barvy v dalekohledu

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18761
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

barvy v dalekohledu

Příspěvek #61 od MilAN » 23. 06. 2007, 03:31


Eryn napsal: Dobre, napísala som do Wikipédie tú vlnovú dĺžku, v ktorej má maximum vyžarovania  a nech si každý urobí predstavu sám, aká je to farba.

Ale ešte stále to celkom nechápem. To znamená, na akú vzdialenosť by sme sa museli dostať od Slnka, aby sme ho videli pekne žlté ako napr. Capellu?
Eryn, prosím Tě, nepiš o věcech, o kterých nemáš dostatečné informace nebo vzdělání. Proč to děláš?
Jaký význam má informace, kterou budeš publikovat, pokud nebude přesná nebo dokonce správná ? Nezdá se Ti, že tímto neduhem trpí internet , a že jaké informace se druzí dozví od Tebe,Ty se na podobné úrovni dozvíš od druhých ?V čem je přínos těchto zkeslených , nepřesných nebo dokonce špatných informací ?Není někdy méně vlastně více ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Eryn
Příspěvky: 450
Registrován: 06. 02. 2006, 21:56
Kontaktovat uživatele:

barvy v dalekohledu

Příspěvek #62 od Eryn » 23. 06. 2007, 04:02


MilAN napsal:
Eryn, prosím Tě, nepiš o věcech, o kterých nemáš dostatečné informace nebo vzdělání. Proč to děláš?
Jaký význam  má informace, kterou budeš publikovat, pokud nebude přesná nebo dokonce správná ? Nezdá se Ti, že tímto neduhem trpí internet , a že jaké informace se druzí dozví od Tebe,Ty se na podobné úrovni dozvíš od druhých ?V čem je přínos těchto zkeslených , nepřesných nebo dokonce špatných informací ?Není někdy méně vlastně více ?

Len stručne, pretože sledujem Altantis:

Píšem sem iba z toho dôvodu, aby som sa dozvedela, aká je teda pravda. Mám záujem publikovať na internete čo najpresnejšie informácie. V tomto prípade však čím viac sa mi tu informácii dostávalo, tým som z toho väčší vôl, takže som sa rozhodla zapísať neutrálne a pritom pravdivé riešenie.

Overujem si všetky informácie, ktoré sa chystám alebo som už zapísala do wikipédie, ak čo i len trochu pochybujem o ich pravdivosti. V prípade rôznych informácii rôznych zdrojov víťazí demokratický prístup - viackrát opakovaný údaj je pravdivý, ak je to však viac-menej vyvážené, tak vymenúvam všetky možné riešenia. Nikto nie je taký dobrý, aby do Wikipédie písal iba z hlavy - a tiež sa to výrazne nedoporučuje.

Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

barvy v dalekohledu

Příspěvek #63 od vseumel » 23. 06. 2007, 04:04


MilAN napsal:
Napišme to ještě kategoričtěji : pokud by nebylo bílé , neexistovala by nikde na zemi barva bílá.

Větší pitomost už jsem dlouho nečetl.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18761
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

barvy v dalekohledu

Příspěvek #64 od MilAN » 23. 06. 2007, 04:11


vseumel napsal:

Větší pitomost už jsem dlouho nečetl.
V tom případě mi hravě vysvětlíš, jakou barvou světla osvítíš bílý papír, abys jeho barvu vnímal jako bílou
(A potom uvažuj, která z obou vět je větší pitomost.)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18761
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

barvy v dalekohledu

Příspěvek #65 od MilAN » 23. 06. 2007, 04:16


Eryn napsal:

. V prípade rôznych informácii rôznych zdrojov víťazí demokratický prístup - viackrát opakovaný údaj je pravdivý,
Takže jdeš cestou, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou.
(Ve vědě se nehlasuje - nakonec každá nová myšlenka je osamocená - s demokracií to nemá moc společného)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

barvy v dalekohledu

Příspěvek #66 od Lightsscope » 23. 06. 2007, 04:32

EXISTUJE moc, která udělá ze žlutého světla bílé.

Jestliže je totiž nějaké světlo příliš intenzivní, přestáváme vnímat barvu a vidíme ho jako bílé. Proto Slunce, které je velmi jasné, vidíme jako bílé. (V jeho světle převažuje složka o vlnové délce kolem 5500 Angströmů, tedy žlutozelená.)

Podobně nevidíme barevně to, co je příliš slabé.

V noci vidíme barevně hvězdy s jasností cca od -1 do +3 mag.

To je celé a nemá smysl psát o nějakém hlasování, lži a pravdě.

To Eryn: takhle jsi měla odpovědět tomu člověku, co se Tě ptal ...

Uživatelský avatar
Eryn
Příspěvky: 450
Registrován: 06. 02. 2006, 21:56
Kontaktovat uživatele:

barvy v dalekohledu

Příspěvek #67 od Eryn » 23. 06. 2007, 04:34


MilAN napsal:
Takže jdeš cestou, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou.

Je dosť nepravdepodobné, že by viaceré nezávislé zdroje uvádzali jeden a ten istý nezmysel.

Ak však čerpali z toho istého primárneho zdroja, beriem to do úvahy.

Nájsť dobré zdroje je niekedy ťažko a u mňa panuje v zdrojoch istá hierarchia. A okrem toho, nie som zase až taká sprostá, aby som prepisovala očividný nezmysel alebo krajne nepravdepodobnú informáciu čo aj od vieryhodného zdroja bez overenia.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18761
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

barvy v dalekohledu

Příspěvek #68 od MilAN » 23. 06. 2007, 04:44


hora napsal: EXISTUJE moc, která udělá ze žlutého světla bílé.

Jestliže je totiž nějaké světlo příliš intenzivní, přestáváme vnímat barvu a vidíme ho jako bílé. Proto Slunce, které je velmi jasné, vidíme jako bílé. .
Je ale zajímavé, že ať toto světlo zeslabíš jakkoliv. vždy bude bílý papír bílý, nikdy ne žlutý, ale při osvětlení žlutým světlem bude vždy žlutý.

Není to asi dobrý argument.

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

barvy v dalekohledu

Příspěvek #69 od Lightsscope » 23. 06. 2007, 04:59


MilAN napsal:
Je ale zajímavé, že ať toto světlo zeslabíš jakkoliv. vždy bude bílý papír bílý, nikdy ne žlutý, ale při osvětlení žlutým světlem bude vždy žlutý.

Není to asi dobrý argument.


Tohle není pravda.

Uživatelský avatar
oliv
Příspěvky: 36
Registrován: 22. 04. 2004, 03:02

barvy v dalekohledu

Příspěvek #70 od oliv » 23. 06. 2007, 05:21


Eryn snáď sa neurazíš ale ako Milanovi aj mne sa zdá, že máš z tých vlnových dĺžok,prislúcajúcich farieb ,frekvencií a optických prostredí v hlave ´´trocha´´ hokej.Snáď by bolo rozumné,pred publikovaním na Internete si danú problematiku seriózne preštudovať aby si po čase nepovažovala za nezmysly veci ktoré si sama publikovala.Ber to ako dobre mienenú radu od vyštudovaného fyzika.Získavanie týchto informácií na fórach hoci tu určite je veľa skutočne dobrých odborníkov-sa mi vzhľadom na rozsah problematiky nejaví rozumné.Odborníci ako je Milan , MMys a ďaľší určite vedia o čom píšu ale niesom si istý či to vieš aj Ty.Píšem sem preto, lebo som už na internete tiež narazil na ´´odborné´´informácie so zápornou informačnou hodnotou.
Verím , že moju radu správne pochopíš
Veľa úspechov

MilAN napsal:
Eryn, prosím Tě, nepiš o věcech, o kterých nemáš dostatečné informace nebo vzdělání. Proč to děláš?
Jaký význam  má informace, kterou budeš publikovat, pokud nebude přesná nebo dokonce správná ? Nezdá se Ti, že tímto neduhem trpí internet , a že jaké informace se druzí dozví od Tebe,Ty se na podobné úrovni dozvíš od druhých ?V čem je přínos těchto zkeslených , nepřesných nebo dokonce špatných informací ?Není někdy méně vlastně více ?
trieder 8x30,10x50,refr70x500, n130/1000,n317x1500paralakt.

Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

barvy v dalekohledu

Příspěvek #71 od Lightsscope » 23. 06. 2007, 05:48

Promiňte, že se na to ptám až teď. Proč se tady vlastně řeší, jestli je Slunce žluté nebo bílé?

Uživatelský avatar
nnexus
Příspěvky: 67
Registrován: 05. 09. 2006, 02:35

barvy v dalekohledu

Příspěvek #72 od nnexus » 23. 06. 2007, 06:35


MilAN napsal:
Je ale zajímavé, že ať toto světlo zeslabíš jakkoliv. vždy bude bílý papír bílý, nikdy ne žlutý, ale při osvětlení žlutým světlem bude vždy žlutý.

Není to asi dobrý argument.


Není to tím, že mozek si přehazuje barvu papíru vždy na bílou, i když ve skutečnosti má papír vždy barvu dopadajícího světla, protože ho beze změny odráží? Nakonec kvůli tomu se přece ve fotografování vyvažuje bílá ne? Jen se ptám, moc se o tuto problematiku nezajímám...

KoMar
Příspěvky: 576
Registrován: 16. 11. 2006, 19:41

barvy v dalekohledu

Příspěvek #73 od KoMar » 23. 06. 2007, 07:28


nnexus napsal:

Není to tím, že mozek si přehazuje barvu papíru vždy na bílou, i když ve skutečnosti má papír vždy barvu dopadajícího světla, protože ho beze změny odráží? Nakonec kvůli tomu se přece ve fotografování vyvažuje bílá ne? Jen se ptám, moc se o tuto problematiku nezajímám...

To taky nebude správná odpověď, když si na bílý papír večer posvítím červeným světlem, tak ho přece vidím červený.

Podle mého názoru je mozek od přírody nastaven vnímat barvu denního světla jako bílou (bez ohledu na to, že v něm nejsou všechny spektrální složky stejně silně zastoupeny). Ve dne se nikdo z normálních lidí nevydrží dívat přímo na Slunce delší dobu a i když se o to pokusí, tak jsou oči natolik podrážděny, že se o nějakém vnímání barvy nedá mluvit. Jiný případ nastane pokud je Slunce nízko nad obzorem, pak se skutečně jeví žluté až červené, ale to není jeho skutečná barva to už souvisí s optickými vlastnostmi atmosféry.

Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

barvy v dalekohledu

Příspěvek #74 od vseumel » 23. 06. 2007, 16:59

Mozek je zvyklý vnímat bílou i když to bílá barva zdaleka není (v podstatě automatické vyvážení na bílou). Abychom viděli bílou barvu, Slunce opravdu nepotřebujeme, na to stačí obyčejná žárovka. Mozek nám dokonce tvrdí, že při osvětlení papíru červeným světlem vidíme bílou. Fotoaparát dokáže při různých filtrech zobrazit bílou samozřejmě jinak ale pokud ho vyvážíme na např. modrobílou barvu a řekneme mu tohle je bílá, pak ji tak bude zobrazovat stejně jako to dělá mozek.

Uživatelský avatar
Eryn
Příspěvky: 450
Registrován: 06. 02. 2006, 21:56
Kontaktovat uživatele:

barvy v dalekohledu

Příspěvek #75 od Eryn » 23. 06. 2007, 18:02


oliv napsal:
Eryn snáď sa neurazíš ale ako Milanovi aj mne sa zdá, že máš z tých vlnových dĺžok,prislúcajúcich farieb ,frekvencií a optických prostredí v hlave ´´trocha´´ hokej.Snáď by bolo rozumné,pred publikovaním na Internete si danú problematiku seriózne preštudovať aby si po čase nepovažovala za  nezmysly veci  ktoré si sama publikovala.Ber to ako dobre mienenú radu od vyštudovaného fyzika.Získavanie týchto informácií na fórach hoci tu určite je veľa skutočne dobrých odborníkov-sa mi vzhľadom na rozsah problematiky nejaví rozumné.Odborníci ako je Milan , MMys a ďaľší určite vedia o čom píšu ale niesom si istý či to vieš aj Ty.Píšem sem preto, lebo som už na internete tiež narazil na ´´odborné´´informácie so zápornou informačnou hodnotou.
Verím , že moju radu správne pochopíš
Veľa úspechov

Bodaj by som v tom nemala hokej, keď mi tu každý tlačí do hlavy niečo iné. Začalo to na ZMAS-e, kde nám povedali, že ľudské oko je najcitlivejšie na žltú farbu, pretože Slnko je žlté. Dlho ma o tom nenapadlo pochybovať, až doteraz.

Preto som chcela, aby ste pri týchto názoroch uvádzali aj nejaké zdroje, kde sa vaše tvrdenia dajú overiť.

V každom prípade, pre istotu som z Wikipédie odstránila všetky úvahy na tému farby Slnka. Ostalo tam len to, že slnečné svetlo je biele a vlnová dĺžka, v ktorej má Slnko maximum vyžarovania. To tam azda byť môže???

Ľutujem všetkých čitateľov, ktorých som možno zmiatla, ale Wikipédia je o tom, že jej konečná verzia nikdy nebude - stále sa vylepšuje, aktualizuje a vynovuje. Občas urobím chybu ale na druhej strane som už z nej odstránila množstvo chýb, ktoré urobili iní - a tiež bránim vandalom vo vnášaní úmyselne zavádzajúcich údajov (mali sme narpíklad jedného takého, čo neustále menil číselné údaje pri planéte Merkúr podľa svojej ľubovôle).


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti