Stránka 5 z 8

Re: Existuje čas?

Napsal: 08. 03. 2020, 23:22
od Yarkho
Elementárne častice čas "nevnímajú", ani pre ne "neplynie". (Preto analógia z vetrom.) Elementárne častice majú s časom do činenia cez ľavú stranu Schrödingerovej rovnice, kde je parciálna derivácia cez čas.

Re: Existuje čas?

Napsal: 08. 03. 2020, 23:26
od Homer
Psion:
Ano, to je pravda, ale nikdo nikdy nic neměl by mít za definitivní, neb nikdo nikdy neví, co se může státi :-). Např. paleontologové ví, že živočišné druhy existují něco mezi 3 - 5 mil. roky. No a když se podíváme na stáří pozůstatků nejstarších hominidů, mělo by nám začít v hlavách blikat varovné ¨světélko, což se zatím neděje a na palubě se vesele hraje dál. Dál platí, že každý živočišný druh a prakticky vlastně všechno má svůj zrod, vzestup,stagnaci a pád. Proč by lidé měli být výjimkou? Evidentně jsme přemnoženým druhem ( ve své velikostní kategorii ) a prozatím děláme vše pro to, abychom svoji existenci ukončili. No a tím odpovídám i na základní otázku zde - čas existuje, byť různě vnímaný.

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 19:27
od KpS
Momo píše:Cas je len iluzia. Vsetko sa da vyjadrit energiou a ta energia je to co je skutocne. Cas je len odvodeny konstrukt.
Nemyslím si, že čas je pouhá iluze. Stejnou úvahou byste za iluzi označil např. teplotu. Čas je zdaleka nejpřesněji měřitelná fyzikální veličina. Louis de Broglie našel vztah mezi energií částice a její frekvencí. Dalo by se říci, že už i každá elementární částice je hodinami s jednou ručičkou.

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 20:08
od kavka
Paul Davies napsal pozoruhodnou knihu O čase. Ani po jejím přečtení si netroufnu na nějaký kategorický soud. Minulost už není, budoucnost ještě není a jak dlouho trvá přítomnost je z jistého hlediska spíš psychologická záležitost.

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 20:21
od hadak
Myslím že NE. Čas si lidé vymysleli proto aby lépe chápali vzdálenosti. Existuje pohyb a rychlost pohybu, dráha pohybu. Je to jako když jedeš po sjezdovce dolů. Profík to sjede rovně a já pěkně od lesa k lesu ve velkých obloucích neboli vlnách. Oba jsme urazili stejnou vzdálenost mezi bodem AaB. Jenomže já měl delší dráhu a měl jinou rychlost. A aby jsme si to vysvětlili proč on je v cíli v jiném okamžiku než já tak jsme vymysleli čas. Tak a je to....

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 21:01
od kavka
Můžeme filosofovat jak chceme, ale nikdo z nás se nebude chovat tak, jako kdyby čas neexistoval. Čas je dobře zavedený pojem pro entitu, jejíž podstata je těžko uchopitelná. Jako primitivní představu je možné chápat veškerou realitu (minulou i budoucí) jako těleso a přítomnost jako dvourozměrný řez, který se stále posouvá.

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 21:31
od Homer
Souhlas. Nad časem si už lámali hlavy jiní kofři a marně :-). Jen dodám, že čas si lidé nevymysleli, naopak, právě proto, že si uvědomovali jeho běh, začali jej měřit. Řekl bych, že budoucnost se kontinuálně mění v minulost průchodem nekonečně krátkého okamžiku přítomnosti.

Re: Existuje čas?

Napsal: 09. 03. 2020, 22:07
od hadak
kavka píše:, ale nikdo z nás se nebude chovat tak, jako kdyby čas neexistoval. Čas je dobře zavedený pojem pro entitu, jejíž podstata je těžko uchopitelná..
Vnímat "čas " nás nutí okolí.... zkuste třeba sedmidenní pobyt ve tmě.... čas najednou neexistuje... nebo třeba mít volno a neřešit kdy půjdu spát, kdy jíst, jak dlouho koukat do dalekohledu.....atd atd.... já teď mám tuto možnost a musím říct že je to fajn... nevím co je za den, kolik je hodin..... řídím se jen pocity a potřebami.... čas není...jen přítomnost.

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 07:31
od kavka
To, že něco nevnímám, neznamená, že to přestalo existovat. I když si plynutí času přestanu uvědomovat (nebo začnu vnímat zkresleně), budou se mé orgány nadále řídit cirkadiálními rytmy.

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 08:44
od Psion
Homer píše:Souhlas. Nad časem si už lámali hlavy jiní kofři a marně :-). Jen dodám, že čas si lidé nevymysleli, naopak, právě proto, že si uvědomovali jeho běh, začali jej měřit. Řekl bych, že budoucnost se kontinuálně mění v minulost průchodem nekonečně krátkého okamžiku přítomnosti.
Myslím, že právě lidé čas vymysleli a začali jej používat pro svoje potřeby, protože takto jsme nastaveni. Nikdo jiný na naší planetě čas nepotřebuje. Vnímání času je silně individuální malým dětem ubíhá mnohonásobně pomaleji než padesátníkovi. Příroda se řídí určitými rytmy, ale to neznamená časem.

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 11:57
od Homer
No, musíme oddělit několik věci - čas jako takový, tok času a jeho měření. Co je čas zřejmě nikdo není schopen definovat, ale že čas běží, ví řada tvorů, zdaleka nejen člověk a podle toho i existují, množí se v určitou dobu, migrují , jednoduše jsou s časem svázání a podřizují se jeho běhu. Jen jej nechápou rozumově, ale pudově.
Člověk, který si uvědomoval totéž, začal mít potřebu běh času nějak měřit, vytvořil si k tomu časoměry a jednotky času. Tvrzení, že Čas potřebuje jen člověk a nikdo další je možná i správné, většina živočichů sice neví nic o čase jako takovém, ale uvědomuje si velice dobře tok času.

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 12:34
od peto
Homer: plne suhlasím, pekne si to popísal... na zaciatku to bolo myslene - si myslím čas ako fyzikalna veličina... ale debata tu sklzla do srandy nad vnímaním času živocichmi...

tak sa skusme vratit k povodnej otazke - kde vznikne "plynutie" času, ked na subatomarnej urovni pravdepodobne, ako tu bolo spomenute - neexistuje..

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 12:55
od Psion
Homer píše:No, musíme oddělit několik věci - čas jako takový, tok času a jeho měření. Co je čas zřejmě nikdo není schopen definovat, ale že čas běží, ví řada tvorů, zdaleka nejen člověk a podle toho i existují, množí se v určitou dobu, migrují , jednoduše jsou s časem svázání a podřizují se jeho běhu. Jen jej nechápou rozumově, ale pudově.
Člověk, který si uvědomoval totéž, začal mít potřebu běh času nějak měřit, vytvořil si k tomu časoměry a jednotky času. Tvrzení, že Čas potřebuje jen člověk a nikdo další je možná i správné, většina živočichů sice neví nic o čase jako takovém, ale uvědomuje si velice dobře tok času.

Pořád se točíme kolem naší představy času a jeho vnímání, ale pokud vše existuje v jeden okamžik, tedy minulost, přítomnost a a budoucnost a je to jen otázka pohledu (řezu) v prostoru, pak čas nedává žádný smysl, tedy je to pouze naše iluze. Je tedy potřeba oddělit naši fikci od skutečnosti, to je celé :)

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 13:06
od Homer
A proč by to měla být "sranda"? Kdo jsme my, kteří se takovými myšlenkami zabýváme? Nejsme snad živočichové? Řekl bych, že jsme :-). A jak jinak může zkusit člověk, jako asi jediný živočich na Zemi schopný o tom přemýšlet, uchopit pojem času, než přes vnímání jeho toku? Za sebe nepitvám, kde se plynutí času rodí, na které úrovni ( možná ) neplyne a na které už ano. Beru to jako skutečnost položenou nad vším a uchovám si tak zdravý rozum.

Psion: ano, ale člověk si od nepaměti o věcech a o pojmech dělá své představy. Jak jinak by k tomu mohl přistupovat. Častokrát je potom nucen své představy revidovat, ale to nic nemění na tom, že pokud nemáme nic lepšího, držíme se toho, co vyhovuje nejlépe.
Sám za sebe si nemyslím, že vše existuje v jeden okamžik, přiznám se, že nevyhledávám exotické hypotézy a držím se ustálených pojmů - tedy neříkám 19.-mu století století páry, ale říkám mu jednouše 19. století :-).

Re: Existuje čas?

Napsal: 10. 03. 2020, 15:54
od MilAN
Já to mám nastavené jednoduše. Pro všechny děje ( fyzikální, chemické, biologické) čas plyne. A nemám z toho žádný bolehlav. :)