Astronomické fórum

Přesně, jde mi o datum a čas v roce. Děkuji všem za příspěvky, hodně mi to pomůže

hades píše:Dá se nějak spočítat, kdy bude objekt na obloze v nejvyšší možné poloze? Mám na mysli datum a čas jeho maximálního úhlu vůči horizontu. Domnívám se, že by to mělo jít při znalosti R.A., Dec a souřadnic lokace, odkud ho chci pozorovat. Nebo se mýlím? ...

hades píše:Přesně, jde mi o datum a čas v roce. Děkuji všem za příspěvky, hodně mi to pomůže

Pri tej mesačnej elevácii, tam nie je datum a čas najväčšej výšky objektu nad horizontom (maximálneho uhlu voči horizontu). Tam je výška objektu nad horizontom v daný deň a čas a to nemusí byť maximálna výška objektu nad horizontom v daný deň.

hades píše:Přesně, jde mi o datum a čas v roce.

Myslím, že ty grafy tady se moc nepovedly a asi by bylo potřeba říci přesně, o jaký případ ti jde:
1/ mám dané datum: chci zjistit, kdy (čas) bude objekt nejvýše
2/ chci zjistit , jaká je maximální výška nad obzorem pro daný objekt
3/ chci zjistit datum, kdy bude objekt nejvýše v xy hodin
4/ chci zjistit, jak vysoko bude objekt v daný čas a datum

protože otázka : kdy ( datum a čas) bude objekt nejvýše nedává žádné řešení , protože v kterýkoliv čas může být objekt nejvýše, a zrovna tak v kterékoliv datum. (samozřejmě, druhý parametr je závislý)

A možná by stálo za to, oprostit se od dělostřeleckého výrazu elevace, a používat astronomický parametr : výška nad obzorem

Nestačila by na to (s patřičným omezením přesnosti) i otočná mapa hvězdné oblohy? Mám oranžovou od pražské hvězdárny:
Když objekt otočím pod stupnici výšky nad obzorem, dostanu jeho maximální výšku a po obvodu čas pro každý den v roce?

obávám se, že přesnost +/- 0,5 st. , se kterou odečtu výšku na mé staré "Sirius" mapě s průměrem 35 cm, je pro účely tazatele nedostatečná . Ale v principu ano, jak se říká na radiu Jerevan .

Dobře, rozepíšu se. Když vybírám objekt, který chci fotit, jeden z aspektů, který chci zohlednit, je jeho nejvyšší možná výška nad horizontem. Myslel jsem, že existuje jeden jediný okamžik v roce, kdy toto nastává - ale už jsem byl vyveden z omylu. Tak aspoň zjistím ten úhel. A když už vím úhel, tak si můžu dál zjistit, ve který den tohoto maximálního úhlu dosáhne o půlnoci. Analogicky mám v Karkoschkovi rozdělené mapy hvězdné oblohy podle ročních období. Takže teď už si můžu dopředu naplánovat, ve kterém měsíci jsou které objekty nejhodnější na focení a budou kulminovat o půlnoci.
Takže když budu citovat MilAna, tak jsem hledal odpovědi na tyto otázky:
1/ mám dané datum: chci zjistit, kdy (čas) bude objekt nejvýše
2/ chci zjistit , jaká je maximální výška nad obzorem pro daný objekt
3/ chci zjistit datum, kdy bude objekt nejvýše v xy hodin

Tak s touhle přesností ti na to opravdu stačí otáčivá mapa.
Pro přesnější výpočet 1/ a 3/, pokud nechceš používat sférickou trigonometrii, tak ta čísla pro1/ 2/ i 3/ dávají PC planetária.
Pokud tě zajímá jen maximální výška nad obzorem, (kterou tedy těleso může dosáhnout v meridiánu) , tak tam platí jednoduchý vztah ( který tě zároveň vyvede z omylu, že to může být v některém datu nebo času jinak) a to :
h = 90+ DEC - zeměpisná šířka pozorovatele
( pokud vyjde přes zenit ... tedy h>90° , potom : 180°-h )

výsledek neuvažuje refrakci

hades píše:Dobře, rozepíšu se. Když vybírám objekt, který chci fotit, jeden z aspektů, který chci zohlednit, je jeho nejvyšší možná výška nad horizontem.

A neřešíš blbost ? Většina objektů se fotí i několik hodin, prakticky jednu noc, po dobu co to jde. Tedy od výšky kdy to už začíná mít smysl s ohledem na seeing u obzoru a tak) U mě někde okolo 20-30° nad obzorem. S mono kamerou začínám přes červený filtr, výše nad oborem pak přes zelený, v době kdy je objekt vysoko pak přes modrý filtr. Tedy kdy je objekt v meridiánu je mi celkem fuk, prostě když je nad obzorem tak fotím.

Když chci nafotit dostatek expozic, musím si být jistý, že to stihnu. Proto je vhodné si vybrat objekt, který mohu fotit víc nocí a bude v rozumné výšce nad obzorem aspoň 1-2 kalendářní měsíce. Málokdy se mi podaří nafotit během jedné noci víc jak dvě hodiny expozic.
Například teď v sobotu to vypadá, že by podle předpovědi mohlo být alespoň dvouhodinové okno v oblačnosti a další bude kdoví kdy

Rozhodne nechcem nikomu vnucovať Stellarium, ale ak je známy dátum pozorovania / fotenia, tak k tomu celkom postačuje to, čo som uviedol v #2697. Pre daný deň sú tam údaje o výške Slnka nad obzorom, jeho východe a západe, začiatku a konci astronomickej noci, výške daného objektu nad obzorom v závislosti na čase, východe a západe Mesiaca a jeho výške nad obzorom v závislosti na čase. Sú tam všetky podstatné informácie, ktoré sa dajú využiť pri astrofotografii.

Já si myslím, že tyhle údaje jsou ve všech planetáriích, zrovna tak, jako k danému účelu bohatě stačí otáčivá mapka.
Je jen potřeba chápat, jak se ta obloha otáčí. Pak není problém,v tom, že fotím za měsíc - přece vím, že za měsíc ta oblast bude kulminovat o 2 hodiny dříve a v tu dobu bude objekt stejně vysoko

Pravda, bude, ale s tím, jak se posouvá začátek a konec astronomické noci, musím taky počítat. Takže není rozumné rozfotit objekt, který bude za měsíc kulminovat v čase, kdy už nebude astronomická noc. To ho pak budu moct dofotit až za rok.
Já si prostě chci vybrat objekt, který bude rozumně kulminovat 2-3 měsíce po sobě, takže například v lednu to bude v 22:00, v únoru 0:00 a v březnu 2:00. Tak si zvýším pravděpodobnost, že jej stihnu nafotit během jednoho roku.

Tak ono k tomu v podstate stačí aj to, že ak viem, že sú súhvezdia rozdelené na jarné, letné, jesenné, zimné a cirkumpolárne, tak mám približný odhad, v ktorej časti roku a približne kedy prechádzajú meridiánom. Potom ak viem, v ktorom súhvezdí leží daný objekt, tak si z toho približne odhadnem aj to, kedy bude kolminovať. Nepotrebujem k tomu žiadne PC/NB/MT/... a dokonca ani otáčavú mapku.

to : hades :
To je samozřejmé, ale na to není potřeba žádné programy. Opravdu bych si vzal otáčivou mapu a je to vidět. Na druhou stranu, pokud kulminuje objekt ve výšce 60°a větší, nemá prakticky žádný význam řešit +/-2 hodiny, protože tou změnou výšky prakticky nedojde k nijak výrazné změně extinkce, která by měla na výsledek vliv. A je snad samozřejmé, že si nerozfotím objekt, který je v současné době již na západní straně, když budu chtít měsíc nebo dva pokračovat. Opravdu na to je potřeba nějaký planner, který tohle vymyslí za mě ?

Planner jsem nehledal, nic za mě nemusí vymýšlet. Mám to všechno v "přehledné" tabulce a podle ní plánuji. Vyfiltruji si objekty podle potřebných parametrů a pak ze seznamu vybírám ten, co mi přijde nejzajímavější a moje schopnosti ve zpracování na něj budou stačit.