Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21407
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3166 od MilAN » 10. 02. 2021, 22:39

Já bych do toho Powermate nemotal - tam to je trochu jiná soustava a taky se chová odlišně od klasického Barlowova členu Ten je obvykle achromatický negativní člen a chová se naprosto korektně podle čočkové rovnice,t.j. : 1/F = 1/f1 + 1/f2,
kde F je ohnisko čočky a indexované f jsou předmětná a obrazová vzdálenost.
Je to klasická negativní projekce a ve výsledku se chová stejně, jako pozitivní projekce.
Pokud je Barlow označen 2x, platí to jen pro originální polohu okuláru v barelu Barlowa,a to ještě záleží na tom, kde má okulár umístěnu svoji ohniskovou rovinu vůči svému barelu. Takže dále od Barlowa, větší násobek -zvětšení. A kde jsou pak ohniska, záleží na mohutnosti Barlowa, takže nelze z pohledu na nějakou soustavu určit jaký bude výsledek. Je potřeba znát alespoň 2 parametry z té rovnice.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 849
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3167 od nou » 10. 02. 2021, 23:53

Na stranke TeleVue je uvedene:
Telecentric operation (field rays leave parallel to optical axis, unlike Barlow lenses which diverge rays).

Teda paralelny svetelny luc by po prechode mal byt stale paralelny len sirsi. Niektory vyrobcovia ich potom oznacuju za focal extender a nie ako barlow.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21407
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3168 od MilAN » 10. 02. 2021, 23:59

Jenže mnozí tím označují klasický Barlow = achromatický negativní dublet. Z toho použitého názvu u prodejců bych radši nic nevyvozoval
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3169 od majklus » 13. 02. 2021, 13:58

Uvažuju o pořízení dobsona Meade lightbridge 10", Chtěl bych aby se mnou jezdil na rodinné dovolené. Chtěl bych se zeptat, jak je ta věc velká v rozloženém stavu? Nikde se mi to nedaří za prase najít. Pokud pojedeme v pěti, se třema kuframa, nacpu to do kombíka?
Kdo jste ho měl?
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 277
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 48

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3170 od PetrŠ » 13. 02. 2021, 15:54

Kdysi jsem jeden viděl, není to úplně drobek. Nebyla by lepší 250 od Explore Scientific? Ta je velmi skladná.
Z tohohle si určitě dokážes udělat představu. https://www.youtube.com/watch?v=yBCSW4LxuM4
Dobson 450/1800 SPLaF (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3171 od majklus » 13. 02. 2021, 16:16

Na ten ES jsem taky koukal. Provedením bych mnohem radči ten meade, ale pokud nebude zbytí....
Povedlo se mi zjistit, že kruhová základna má průměr 50 cm a celá "montáž" jde bez nářadí rozebrat na desky. Jak vysoký bude ten spodní díl tubusu ale nevím...
Menšího dobsona bych nekupoval, tu 10" beru jako minimum.
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3061
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3172 od dvader » 13. 02. 2021, 16:41

Základny Dobsonů, které jsou z lamina, nejsou zrovna dělané na časté rozmontování a smontování. Trošku bych se bál, aby to vydrželo v dobrém a pevném stavu...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
LaH
Příspěvky: 352
Registrován: 20. 09. 2012, 08:38
Bydliště: Malé Kyšice / Praha 6

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3173 od LaH » 13. 02. 2021, 17:54

Měl jsem 12'' Meade LB a zabíral v autě hooodně místa. U 10'' to moc lepší být nemůže. A dvader má pravdu, ta dřevotříska by opakovanou montáž a demontáž nevydržela. Ale určitě lze ty "vruty" při troše šikovnosti nahradit metrickým šroubem s maticí. Na daný účel se podle mne LB nehodí, já bych se poohlédl jinde.
Svůj LB jsem právě kvůli neskladnosti v autě i doma přestavěl na skladného Dřeváka.
SW 450P (Vobluda), Poncetka, přestavěný Meade LB 12'' (Dřevák) už zpátky i ve SplitRingu (Hvězdostroj), ED100 na SkyTee II, Panoptic 24, Ethos 13, Nagler Zoom 3-6mm, TV Barlow 2x+3x, Meostar B1 10x42 HD

Karel1
Příspěvky: 114
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 65

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3174 od Karel1 » 14. 02. 2021, 09:25

Zdravím.
Po příchodu z pozorování v -10° se objektiv malého refráčku samozřejmě zarosí. Po dvou hodinách zůstaly na objektivu dvě kapky, po dalších dva nehezké flíčky 3-4mm velké, dost zřetelné. Má smysl je nějakým způsobem odstranit popř. jak? Čekal jsem, že zarosení zmizí beze zbytku.
refl. SW. Newton 200/1200 dobson, refr. SW. ED 72/420 Evostar azimutál, triedr rusák 20x60 Tento.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16226
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3175 od MMys » 14. 02. 2021, 10:31

Nijak, nechat to být, na funkci to nemá žádný významný vliv. Až toho tam bude fakt hodně, třeba po roce, tak vyčistit.
Jedná se o nečistoty, prach, který už stejně předtím na objektivu byl, akorát zasychající kapky ho přemístí z větší plochy do jednoho místa. Vykondenzovaná voda je samozřejmě čistá.

Prevencí je těsná krytka na objektiv. Zadeklovat ještě venku v mrazu, a doma neotvírat, dokud se teploty nesrovnají. Jenže to funguje jen pokud je krytka až těsně na objektivu. Pokud je jen na předku rosnice, tak je to marné. Rosnice je tenká, ohřeje se hned, a vlhkost nebo námraza vysrážená na ní se odpaří, a vykondenzuje na objektivu, který je studený ještě daleko déle. Dokonce to může býti horší, když to necháš otevřené, pokud je rosnice zevnitř plná jinovatky.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7536
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3176 od Cztwerec » 14. 02. 2021, 11:22

Já to naopak vždycky otevřu, nechám větrat a hodím k tomu pytel odvlhčovače a do hodiny mám objektiv suchý ikdyby zamrznul. Možná to dělám blbě. Já s tím zadeklovaným, čekal i den. A to je blbost.

Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 277
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 48

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3177 od PetrŠ » 14. 02. 2021, 15:08

majklus píše:Menšího dobsona bych nekupoval, tu 10" beru jako minimum.


No hodně dobře co se týká transportu je na tom Taurus. Bohužel už je to kolem 50 000.
https://www.taurustelescopes.com/en/taurus-t300/
Tahle 300 má komplet jenom 15 kilo a poskládáš to do minimálního prostoru.
https://www.taurustelescopes.com/wp-con ... 300_12.jpg
Dobson 450/1800 SPLaF (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."

Karel1
Příspěvky: 114
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 65

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3178 od Karel1 » 14. 02. 2021, 15:29

MMys: Nečistoty ani prach na objektivu nejspíš nebyl, refráček jsem vyndal podruhé z kufříku je to fungl nový.
refl. SW. Newton 200/1200 dobson, refr. SW. ED 72/420 Evostar azimutál, triedr rusák 20x60 Tento.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16226
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3179 od MMys » 14. 02. 2021, 18:47

Ale byl, už hned po prvním pozorování. jen to není vidět dokud je to v rovnoměrné vrstvě a nespláchne to voda do flíčků. Snad mi nechceš tvrdit, že na objektivu kondenzuje ze vzduchu špinavá voda ;)

Základní závěr ale je ten, že se prostě musíš smířit s tím, že objektiv je naposledy jako nový v okamžiku prvního vyndání z kufříku. Používáním se prostě zašpiní, a čistit ho pokaždé když je tam pár flíčků je nesmysl. Prostě se to používá, dokud to nevadí, nebo spíš dokud tě to psychicky nezlomí to vyčistit, to totiž většinou nastane podstatně dřív, než je v obraze vidět vůbec nějaká změna.

Četnost čistění tak obvykle závisí na schopnosti jedince odolat tomu nutkání, že už to prostě musí vyčistit. Takže s mírou. Osobně si myslím, že určitě není třeba častěji než jednou ročně.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6358
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3180 od Artaban » 14. 02. 2021, 20:32

Objektiv 172mm achromátu jsem za 11 let čistil dvakrát.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti