Doporučuji odkaz

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martinuss
Příspěvky: 42
Registrován: 17. 03. 2012, 10:00

Doporučuji odkaz

#2746

Příspěvek od Martinuss »

Schmidt-Cassegrain 280/2800mm, Okulár Baader Hyperion 68° 21mm, Nikon 10x25 , Fomei 20x50
Uživatelský avatar
denis.marc
Příspěvky: 1103
Registrován: 25. 04. 2008, 02:55

Doporučuji odkaz

#2747

Příspěvek od denis.marc »

Zajímavé
http://www.rozhlas.cz/leonardo/technolo ... u--1220250
To je pěkné, ale kolik taková legrace bude stát?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18511
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Doporučuji odkaz

#2748

Příspěvek od MMys »

Hlavně je to trochu dost nesmysl  ;D

Kvantová účinnost senzorů v současných foťácích je okolo 30%. Tedy může to být tak 3x lepší, a tím to končí. Kvantová účinnost nad 100%  nejde. 1000x citlivější je opravdu blbost (tedy alespoň při zachování stejného poměru signál/šum, nebo dokonce při jeho zlepšení).

Vše další už je jenom nějaké zesilování signálu, který je ale stejně kvantován po fotonech. Tedy v současnosti například technologie EMCCD, mikrokanálová destička a podobné.

Toto ovšem řeší pouze detekci opravdu každého fotonu, a zjasnění obrazu na použitelnou mez. Ale ten obraz je při nízkých světelných tocích vždy zašuměný (fotonový šum, photon noise, shoot noise hledej). A toho se při málo světle nezbavíš. Ten šum v obraze je už vlastností dopadajího signálu.  Je pouze jedna cesta, jak ho zmenšit a zvýšit citlivost. A to nachytat těch fotonů co nejvíce. Což se dá řešit buď výrazným zvětšením senzoru a pixelů (to už tu někdo odkazoval - fullframe senzor, ale pouze s HD rozlišením), prodloužením expozice (u foťáku to ale moc nejde) a nebo zvětšením apertury a světelnosti (ale velkej objektiv ale nikdo rád tahat nebude).

Doufám, že se časem ukončí to megapixelové šílenství a následně SW "žehlení" mnoha-mpix. zašuměných snímků z pidisenzorů s pidipixely pár mikronů velkými.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 5249
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 59

Doporučuji odkaz

#2749

Příspěvek od dvader »

Doufám, že se časem ukončí to megapixelové šílenství a následně SW "žehlení" mnoha-mpix. zašuměných snímků z pidisenzorů s pidipixely pár mikronů velkými.
Svatá pravda!
Výrobci cpou nesmyslně do foťáků čímdál více megapixelů, které jsou k ničemu, místo aby nechali rozumné rozlišení a zvětšovali velikost buňek senzorů... :'(
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
micska
Příspěvky: 81
Registrován: 22. 02. 2013, 10:11

Doporučuji odkaz

#2750

Příspěvek od micska »



Svatá pravda!
Výrobci cpou nesmyslně do foťáků čímdál více megapixelů, které jsou k ničemu, místo aby nechali rozumné rozlišení a zvětšovali velikost buňek senzorů...  :'(
Ale nesmíš to říci nahlas, jinak sebreš nikoňákům zlaté tele. Jenže fyziku marketingovými řečičkami neočůráme :-(

Omlouvám se za OT
RC 150/1397 okuláry: SP 10mm, 25mm, Celestron OMNI 32mm, WO SWA 20mm 72°, ES 14mm 82°, ES 8,8mm 82°, ES 6,7mm 82°, ES 4,7mm 82°/ Baarlow Celestron Ultima 2x; triedr 7x50
Uživatelský avatar
JIRKAZ
Příspěvky: 393
Registrován: 02. 10. 2009, 12:52

Doporučuji odkaz

#2751

Příspěvek od JIRKAZ »

Pripoji se nekdo z vas?...

http://www.national-geographic.cz/detai ... sem-42709/

co si o tom myslite?

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 2078
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10
Kontaktovat uživatele:

Doporučuji odkaz

#2752

Příspěvek od nou »


Toto ovšem řeší pouze detekci opravdu každého fotonu, a zjasnění obrazu na použitelnou mez. Ale ten obraz je při nízkých světelných tocích vždy zašuměný (fotonový šum, photon noise, shoot noise hledej).nie je ale problemom dnesnych beznych CCD skor tepelny sum? teda nie je fotonovy sum pri nechladenych CCD o dost nizzsi ako tepelny.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon R10, ASI220Mini, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25226
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Doporučuji odkaz

#2753

Příspěvek od MilAN »

Ale i když se podaří technicky/technologicky odstranit veškerý šum, kvantovou účinnost můžeme zvýšit ze současných 30 až 35 % u fotoaparátu a 60 až 70% u chlazených CCD kamer maximálně a jen teoreticky na 100 %, a to právě kvůli kvantové charekteristice světla. Takže pokud jde o zvýšení vlastní citlivosti už moc prostoru nezbývá.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18511
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Doporučuji odkaz

#2754

Příspěvek od MMys »


nie je ale problemom dnesnych beznych CCD skor tepelny sum? teda nie je fotonovy sum pri nechladenych CCD o dost nizzsi ako tepelny.
Ne, termalni šum se projeví až při delších expozicích. U DSLR dominuje čtecí šum senzory, ke kterému se za nedostatku světla přidá šum fotonový.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
deepspace
Příspěvky: 128
Registrován: 12. 09. 2012, 08:49

Doporučuji odkaz

#2755

Příspěvek od deepspace »

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3305
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Doporučuji odkaz

#2756

Příspěvek od Regulus »

SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4644
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 58
Kontaktovat uživatele:

Doporučuji odkaz

#2757

Příspěvek od biker.fm »

Klub astronomu liberecka se cini a maji uz i svou vlastni vystavu, viz http://udalosti.astro.cz/wp-content/astrofoto.pdf . Tak chlapi, je videt ze mate co ukazovat a nemate se za co stydet.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 nejen na dvojhvezdy a maly triedr Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
-NEX-
Příspěvky: 66
Registrován: 03. 04. 2013, 06:44

Doporučuji odkaz

#2758

Příspěvek od -NEX- »

Možná by to mohlo někoho zaujmout...modulek s ARM procesorem, barevným displayem s touchscreenem...budu na tom stavět řízení montáže...

http://www.ebay.com/itm/121087291212?ss ... 1439.l2649

Petr
N 254/1200; N 130/900; R 102/500; okuláry, hvězdárnička a montáže vlastní konstrukce
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4697
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Doporučuji odkaz

#2759

Příspěvek od Sasa3 »

Krasna hracicka, jde na to dat Linux (existuji distribuce po ARM procesory)?
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
wolfy

Doporučuji odkaz

#2760

Příspěvek od wolfy »

Na desku s ARMem Linux obecne dat pude. Existuje spousta distribuci
Na tehle desce vidim ale problem s RAM je tam jenom ta na cipu a ta stacit nebude.
Odpovědět