Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1089
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3241 od BiF » 03. 04. 2021, 14:12

MMys píše:...A jak velký sekundár ? A jak daleko ohnisko do boku od optické osy ?

primár 295/1200, sekundár 80mm, ohnisko od optické osy je ~276mm, 2" MPCC komakorektor starý typ.
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; Atik 314L+; 2x QHY5IIL (HE); Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomy.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1103
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3242 od astar » 03. 04. 2021, 18:53

BiF tady je výpočet jak velké jsou optické poloměry jednotlivých ploch -Aperture radius. Zrcátko - orámované bez náklonu 45°, pro jednoduchost jen jako plocha vzdálená 276mm od f. Korektor v žádném případě neovlivní vinětaci pro zorné pole 13mm . Optický průměr na korektoru je cca 27mm.
Přílohy
Pro vinětaci.jpg
Pro vinětaci.jpg (106.26 KiB) Zobrazeno 1073 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16253
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3243 od MMys » 04. 04. 2021, 10:38

Já ještě pouze dodám, že když navrhujete newtona pro použití s korektorem, tak je vhodné postupovat pro minimalizaci vinětace následujícím způsobem:

1) Usadit si v nákresu komakorektor do polohy, kdy jeho vstupní čočka je co nejblíže k optické ose, ale tak, aby ještě nezasahovala do vstupního svazku (to dělá nehezký difrakční paprsek navíc). Typicky je to stav, kdy předek korektoru kouká několik milimetrů, u větších soustav i dolní jednotky centimetrů, dovnitř tubusu. Záleží na průměru zrcadla vs. tubusu.
2) Určit si, kam musí vyjít ohnisko soustavy bez komakorektoru (tak aby po vložení korektoru bylo v požadované poloze senzoru kamery, tento posun udává výrobce)
3) od tohoto ohniska odměřit ohniskovou vzdálenost a zakreslit do správné polohy primární zrcadlo.
4) zakreslit chod pro krajní paprsky tak, aby procházely okrajem vstupní čočky komakorektoru.
5) pro tyto paprsky navrhnout velikost sekundáru a jeho offset, a průměr a délku tubusu (rosnice), aby svazek nevinětoval na nich. Dimenzovat sekundár i průměr tubusu na širší pole nemá smysl, když svazek stejně bude vinětovat na vstupu korektoru. Snad jedinou vyjímkou je případ, kdy byste do budoucna plánovali výměnu třeba 2" korektoru za 3". Pak má smysl dimenzovat sekundár i tubus na širí svazek pro plánovaný větší korektor.

Sekundár je vhodné vybrat nejbližší větší (už i z důvodu, že okraje rovinné plochy sekundáru nemusí být dokonalé)

Jaká bude výsledná vinětace bohužel tímto postupem nezjistíte, na to by bylo třeba znát ještě optické schéma korektoru, a riziko případné vinětace uvnitř něho. Nicméně popsaný postup určení polohy a velikosti členů zajišťuje minimální možnou vinětaci pro daný korektor a konkrétní primární zrcadlo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1089
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3244 od BiF » 04. 04. 2021, 13:43

Pánové, děkuji za reakce, nicméně se obávám, že jsem asi špatně položil otázku.

Má otázka byla: pokud mám nevinětované pole o průměru 13mm, jak velký čip si s tímto polem můžu ještě dovolit, pokud budu tolerovat nějakou míru vinětace. To, co nevím, je právě ta tolerovaná míra vinětace (je nulová, anebo na svých soustavách nějakou tu vinětaci tolerujete?)...

Takže to ještě shrnu: jak velký snímač byste si pořídili pro nevinětované pole o průměru 13mm?
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; Atik 314L+; 2x QHY5IIL (HE); Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomy.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16253
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3245 od MMys » 04. 04. 2021, 13:49

Na to ti nikdo neodpoví bez znalosti celkové geometrie té soustavy, protože neví, jak moc rychle mimo nevinětovaný kruh ta vinětace roste. Tedy je potřeba i znalost velikosti členů v MPCC korektoru a chodu svazku v něm. Astar asi nějaký přibližný model 2-čočkového korektoru má, mohl by ti průběh vinětace orientačně spočítat.

Ale obecně ze zkušenosti je 2" korektor použitelný maximálně s APS-C formátem, a pokud se to dobře udělá geomtricky, tak maximální vinětace v rohu může být odhadem tak 25, max. 30%. Což lze v pohodě vykompenzovat pomocí flatfieldu za cenu mírného zhoršení poměru S/N v rozích.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1103
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3246 od astar » 04. 04. 2021, 16:17

V podstatě jak napsal Martin .V příspěvku 3240 jsem psal že mám vinětaci 19% a nemám problém . Jasně ,čím míň tím lépe :) . Pokud bude to zrcátko jen těch 80 mm tak nejprve to začne vinětot na něm .

Tady jsou výsledky , (jen můj návrh přesné parametry neznám) Zrcátko 78 mm optický průměr , 80mm fyzický
pole 28 mm 7,5% optický průměr na korektoru 40mm
pole 25mm 5.5% optický průměr na korektoru 37.5mm
pole 20 mm 2.5% optický průměr na korektoru 33mm
Jen pro orientaci Baader MPCC má optický průměr 44mm.

Rozhodnout se ale musíš sám jak velký čip, nebo popřípadě i změnit korektor , pak ten půběh bude ale jiný . MPCC korektor není zrovna žádný zázrak.
Přiložený obrázek ukazuje tu vinětaci pro 28mm.
Přílohy
Pro vinětac2.jpg
Pro vinětac2.jpg (180.82 KiB) Zobrazeno 915 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO

Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1089
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3247 od BiF » 07. 04. 2021, 06:39

K mé meteostanici se snažím připojit UV senzor pro monitoring UV-Indexu. Tento senzor nemůžu samozřejmě nechat na "větru a dešti", takže se snažím najít nějakou nepromokavou krabičku propustnou pro UV záření. Zatím se mi ale nedaří...
Nevíte někdo o něčem vhodném?
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; Atik 314L+; 2x QHY5IIL (HE); Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomy.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com

Uživatelský avatar
midars
Příspěvky: 264
Registrován: 13. 03. 2018, 12:02
Bydliště: Hlučín
Věk: 66
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3248 od midars » 07. 04. 2021, 06:51

Pokud si pamatuju tak UV záření propouští křemenné sklo.
TS RC 8"/1624 F/8 na EQ-6R Pro a výjezdní WO 4"/703 F/6,9 Triplet APO na HEQ5, ZWO ASI 1600MM Pro, Nikon D7000.
Foto pokusy, AllSky a na astrofotky
Cesta je cílem, a cíl je jen konec cesty a začátek cesty nové

Machal
Příspěvky: 6
Registrován: 17. 12. 2020, 15:52
Bydliště: Teplice
Věk: 47

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3249 od Machal » 21. 04. 2021, 10:13

Zravim,zeptám se tady.Víte někdo,proč nefungují stránky udalosti.astro.cz?Díky.
Binokulár Bresser 20/80

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1876
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3250 od hades » 21. 04. 2021, 10:18

William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

Machal
Příspěvky: 6
Registrován: 17. 12. 2020, 15:52
Bydliště: Teplice
Věk: 47

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3251 od Machal » 21. 04. 2021, 10:24

Jasně,díky.Končim tady vždy u prodeje,níž nechodim :?
Binokulár Bresser 20/80

Uživatelský avatar
Míra Pech
Příspěvky: 37
Registrován: 06. 01. 2015, 15:35
Bydliště: Starý Plzenec
Věk: 53

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3252 od Míra Pech » 27. 04. 2021, 14:26

Omlouvám se za moji chabou prostorovou představivost.
Dovedl my mi někdo prosím vysvětlit, jak je možné, že na Moravě vyfotili včera Měsíc, při jeho východu, s Mořem krizí orientovaným téměř na 12. hodinách a v Brdech na západě Čech, počítám ne o moc později, s Mořem krizí na 3. hodinách?
moon2.PNG
moon2.PNG (268.34 KiB) Zobrazeno 383 x
moon1.PNG
moon1.PNG (228.77 KiB) Zobrazeno 383 x

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21475
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3253 od MilAN » 27. 04. 2021, 14:43

Ten druhý snímek je vyfocen evidentně až ráno, před západem Měsíce
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Míra Pech
Příspěvky: 37
Registrován: 06. 01. 2015, 15:35
Bydliště: Starý Plzenec
Věk: 53

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #3254 od Míra Pech » 27. 04. 2021, 15:06

Díky MilaNe za odpověď. Je to tak.


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti