PHD autoguiding nastavení

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD autoguiding nastavení

#526

Příspěvek od MilAN »

Tak chová se to přesně tak, jak to máš nastavené. V DEC máš MnMo 0,94 pix, takže do té odchylky to nereaguje. To znamená, že musí odchylka překročit 4" . U RA to máš nastavené níž = 06pix, to odpovídá zhruba 2,5" a pak pointace teprve začíná pracovat. Manuál ta nastavení vysvětluje celkem srozumitelně , tady na AF jsou některé příspěvky na toto téma dost zmatečné.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5575
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: PHD autoguiding nastavení

#527

Příspěvek od Karell »

Pro pedrosanchez: na klávesnici máš klávesu PrintScreen (nebo se zkratkou PrtScr). Jeho stiskem uložíš do paměti to, co vidíš na monitoru. Potom si otevři nějaký prohlížeč obrázků, třeba freewar IrfanView a klasickým Ctrl+V nakopíruješ obsah schránky do nového souboru. Ten si ulož a můžeš ho vložit sem. Je to podstatně rychlejší než foťákem a obsah je čitelnější.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#528

Příspěvek od Bill »

pedrosanchez píše:Přátelé, chtěl bych se vás zeptat. Tohle asi není pointace, že?
Máš mechanický problém s Dec osou. Zkus ji přesně vyvážit nebo naopak hodně rozvážit.

Na tom druhém obrázku je asi problém i s rozvážením Ra osy.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD autoguiding nastavení

#529

Příspěvek od MilAN »

Já bych to tedy interpretoval úplně jinak.
Deklinace stále ujíždí jedním směrem. Pointace ji vrátí a pohyb neměnnou rychlostí původním směrem pokračuje. Tohle je přeci evidentně špatně ustavenou montáží a z toho vyplývajícím pohybem jedním směrem. Trochu podobné to je s RA osou - tam se projevuje klasická PE ( a možná i s kombinací z neustavení montáže) a pointace na to 4 x reaguje , a to v okamžiku překročení nastaveného limitu MnMo. Čili PHD se chová podle nastavení správně, chyba je v nastavení limitů. Když nechci do odchylky 4" aby montáž něco dělala, tak nemohu být překvapen, že nic nedělá :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#530

Příspěvek od Bill »

Hmmm. Díváme se na stejné obrázky? Montáž nikdy není přesně ustavena a pointace v Dec musí být vždy jedním směrem.Pokud je v Dec libovolný MnMo tak (i když je to blbost) to při pointaci jedním směrem ničemu nevadí. Problém je ta pila s velkým rozkmitem. Prostě buď je špatná kalibrace - což by bylo divné, nebo je mechanický problém. Když se podíváš na třetí obrázek tak Ra je skoro v pohodě (je tam jeden překmit). Na druhém obrázku je problém i v Ra.
Souhlasím, že nastavení není optimální. Ale nejdříve je třeba vyřešit mechanické problémy.
Naposledy upravil(a) Bill dne 06. 11. 2019, 19:38, celkem upraveno 1 x.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
mich1
Příspěvky: 1137
Registrován: 24. 07. 2010, 20:00

Re: PHD autoguiding nastavení

#531

Příspěvek od mich1 »

Jednoznacne to podle snimku je jak rika Milan, reaguje to az ve chvili kdy se to dostane na nastavenou hodnotu ktera je nastavena nesmyslne vysoko, a korekce vypada ze je spravne, a pak to zas dlouho nereaguje nez to opet prejede dostatecne daleko. Chce to nastavit mnohem nizsi hodnotu pro min motion a bude to ok.
A ohledne toho ze dec musi byt jednim smerem, to v realite vubec nemusi byt pravda, me treba dec osa silne kopiruje chybu v ra tudiz kdyz to ustavim naprosto presne a neujizdi to ani jednim smerem tak stejne budu mit naprosto jasnou sinusoidu ktera jde chvili na sever a chvili na jih. Tohle v kombinaci s vuli v dec ose naprosto znemoznuje nejakou presnou pointaci pri presne ustavene montazi. Reseni je ze to proste clovek ma neustavene do te miry ze jeden z tech smeru jede po grafu vodorovne, a opravuje chybu jen v opacnem smeru.
newton 30 cm, eq6
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#532

Příspěvek od Bill »

No asi jste mě přesvědčili. Je fakt, že ta kompenzace je OK a nepřejde přes osu. Normálně to spouští špičky seeingu - ale tady i při započtení seeingu je ta hodnota nesmyslně vysoká. Ale každopádně je i blbě (ne)vyvážená Ra osa. Je to hodně hodně vidět na druhém a trochu i na třetím obrázku. A špatné ustavení je taky dost. Jinak PHD v Dec při standardním nastavení (resist switch) by měl vždy pointovat jenom jedním směrem. Směr mění jen při velké odchylce - dithering, ustřelení montáže ap.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD autoguiding nastavení

#533

Příspěvek od MilAN »

Tak si to ukažme na obrázku z toho grafu :
point.jpg
point.jpg (159.69 KiB) Zobrazeno 2315 x
1: křivka DEC - stoupá bez jakéhokoliv zásahu pointace . To znamená, že ji neovlivňuje pointace ale jen seeing a ustavení montáže
2: bod , kdy odchylka dosáhne nastavené hodnoty MnMo ( zde 4" jak je nastaveno )
3: zasáhne pointace při překročení MnMo a provede korekci
4: montáž je zásahem vrácena s agresivisou 80% , to znamená že místo 4" korekce je posunuta o hodnotu cca 3" dolů

To znamená, že pointace probíhá naprosto korektně podle nastavených hodnot , žádná vůle, žádný překmit. Do hodnot odchylek +/-4" montáž v DEC nepointuje.
A totéž lze napsat o pointaci v RA. Na více jak 1/2 otáčce šneku je jen 6 zásahů do pointace. Opět žádná vůle není vidět . Klasická křivka PE, (nebýt těch zásahů při překročení MnMo v RA, které ji vracejí.) Opět vliv PE, neustavení a seeingu, který byl trochu mírně horší .
Takže první krok k vylepšení je snížit hodnoty MnMo, a to na hodnoty, které se mi neprojeví na hvězdách protažením
Naposledy upravil(a) MilAN dne 06. 11. 2019, 20:14, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#534

Příspěvek od Bill »

mich1 píše:A ohledne toho ze dec musi byt jednim smerem, to v realite vubec nemusi byt pravda, me treba dec osa silne kopiruje chybu v ra.
Tohle by mohla být malá vůle Ra šneku - doporučuji kontrolu. To by EQ6 dělat neměla.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#535

Příspěvek od Bill »

MilAN píše: To znamená, že pointace probíhá naprosto korektně podle nastavených hodnot , žádná vůle, žádný překmit. Do hodnot odchylek +/-4" montáž v DEC nepointuje.
A totéž lze napsat o pointaci v RA. Na více jak 1/2 otáčce šneku je jen 6 zásahů do pointace. Opět žádná vůle není vidět . Klasická křivka PE, (nebýt těch zásahů při překročení MnMo v RA, které ji vracejí.) Opět vliv PE, neustavení a seeingu, který byl trochu mírně horší .
Takže první krok k vylepšení je snížit hodnoty MnMo, a to na hodnoty, které se mi neprojeví na hvězdách protažením
Ano musím souhlasit. V Ra je sice překmit, ale pouze jeden na třetím obrázku. Což může být nějaká náhoda. Takže primárně je problém v MnMo parametru. Ale nechápu jak vznikl, když default hodnota je tuším 0.15. Já se na to dívám na mobilu - v Ra je nějaký exotický algoritmus. Já bych asi doporučil nejdříve nastavit default hodnoty, rozvážit Ra proti pohybu a pak teprve něco měnit.
Naposledy upravil(a) Bill dne 06. 11. 2019, 20:38, celkem upraveno 1 x.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD autoguiding nastavení

#536

Příspěvek od MilAN »

V Manuálu je tenhle obrázek a kolega to nastavil u sebe přesně podle něj :)
https://openphdguiding.org/man/Advanced_algorithms.png
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: PHD autoguiding nastavení

#537

Příspěvek od Bill »

Bingo :o
Doufám, že tam nenarval i ten ruční backslash...
M:736 750 113
Uživatelský avatar
mich1
Příspěvky: 1137
Registrován: 24. 07. 2010, 20:00

Re: PHD autoguiding nastavení

#538

Příspěvek od mich1 »

Tak to by mozna chtelo napsat primo hodnotu co si tam ma dat aby to bylo jasny :) ja bych zacal asi nekde u 0.1 a pak bych to postupne zvysoval o naky 0.0X pokud by byly neustaly korekce pri kazdym kroku.
Tohle by mohla být malá vůle Ra šneku - doporučuji kontrolu. To by EQ6 dělat neměla.
no je to nastaveny z vyroby a s tim jak to celkove funguje jsem spokojen, navic myslim ze bych to zarucene dokazal nejak cely zhorsit :)
A dalsi vec je ze stejne nemuzu fotit protoze to nezvednu, takze do ty doby nez nekde sezenu dostatecne velkej dalekohled(s malym to nebavi) co vazi 10 kg to je stejne v ciste teoreticke rovine:)
newton 30 cm, eq6
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD autoguiding nastavení

#539

Příspěvek od MilAN »

mich1 píše:Tak to by mozna chtelo napsat primo hodnotu co si tam ma dat aby to bylo jasny :) ja bych zacal asi nekde u 0.1 a pak bych to postupne zvysoval o naky 0.0X pokud by byly neustaly korekce pri kazdym kroku.
Jo, souhlas. Nastavil bych pro oba směry 0,1 ( a dá se jít tak do max 0,15). A agresivitu tak 80%. Množství zásahů nevadí, chybou by byly zbytečné překmity na druhou stranu - tam lze potom radši snížit agresivitu ( hlavně v DEC)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3405
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PHD autoguiding nastavení

#540

Příspěvek od hades »

Pedrosanchez: zkus použít tu funkci Guiding assistant, uvidíš, jaké hodnoty ti doporučí
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Odpovědět