Techniky Astrofotografie, zpracování snímků

KDan · Příspěvek #301 od **KDan** » 01. 08. 2007, 22:01

Mimochodem, používám taky DeepSkyStacker (verze 2.6.3). Zatím jsem tento program ještě na hruškách nenachytal. Několikrát jsem registroval v jedné várce 24 snímků a ve výsledném snímku jsem žádné deformace obrazu hvězd nepozoroval a jejich vícenásobné obrazy už vůbec ne. Je ale pravda, že vše jsem fotil jedním optickým zařízením a najednou. V takovém případě zřejmě v praxi zcela stačí jednotlivé snímky vůči sobě pouze posouvat a rotovat. A ať jsem pro stacking použil jakýkoliv v programu dostupný algoritmus, počínaje jednoduchým průměrováním, vždy byl výsledek v pořádku - takže já zatím mohu DSS jen doporučit! Nejen proto, že je to freeware; zacházení s ním je enormně jednoduché a pohodlné, protože pracuje přímo s RAWy; program se "nehryže" a pro konverzi RAWů používá dobrý algoritmus (tuším, že DCRAW).

sajmon · Příspěvek #302 od **sajmon** » 02. 08. 2007, 08:53

Ahoj,
Skušal som nastaviť parametre v DSS a mi vyšla snímka s nie tak osrezaným R-kanálom resp. celý histogram sa výrazne posunul smerom na biely koniec/ blízko stredu diagramu/.
Vo PSh už to ani velmi nepotrebovalo kvapátkami robiť, lebo to len jemne bolo potrebné v Curves stiahnúť čierny bod a jas.
Ukážka je TU:http://www.4shared.com/file/21161106/a1a900de/20070713_M11-2.html?cau2=403tNull
Napíšte, aké je to a čo ďalej!
Ďakujem

Příspěvek #303 od **MMys** » 02. 08. 2007, 14:14

stejně je to nějaký divný. Bez barev hvězd, jen v odstínech bílá až šedomodrá a hrozně zrnitý, není mi jasý, jak to vzniká. Kolik máš těch rawů (jako jsi jeden vystavil) celkem ?

MartinV. · Příspěvek #304 od **MartinV.** » 02. 08. 2007, 14:30

To sajmon:

s DSS vůbec nemám zkušenosti i když po včerejším pročtení astro-fóra jsem si jej nakonec stáhnul do počítače a ze zvědavosti se na něj mrknu a vyzkouším.
Nyní však ke snímku není to pořád ono ... odstín hvězd jde nějak do růžova/fialova a to v celém poli snímku a okraje hvězd jsou nepřirozeně ostré. Jak už bylo řečeno minule pokud používáš "zatím" tak krátké expozice není důvod používat tak razantní SW úpravy nebo to jimi dohánět a snažit se vyrovnat s jinými snímky. Snímek musí vypadat přirozeně. Takovými úpravami spíš výsledný snímek znehodnotíš. Co zkus tak jen proveď pouze kalibraci dat tj. zpracování DarFramů, snímků s hvězdným pozadím příp. FlatFaild snímků pak ještě snímky zregistruj a zprůměruj kvůli potlačení šumu a bez dalších zásahů kromě tedy uložení do JPG a vložení na web sem dej odkaz.

MartinV

MartinV. · Příspěvek #305 od **MartinV.** » 02. 08. 2007, 14:33

To sajmon:

jinak jsem ti poslal e-mail a ještě soukromou zprávu přes astrofórum tak si to pročti a dej vědět.

MartinV

MartinV. · Příspěvek #306 od **MartinV.** » 02. 08. 2007, 14:43

Uvědomil jsem si že mám fotografii obdobných parametrů jako ty. Zde je odkaz na nějaké informace k snímku (předposlední odstavec) http://dslr-astrophotography.ic.cz/focus.html

a zde snímek ve vyšším rozlišení:
http://dslr-astrophotography.ic.cz/focus/Coma_1300x867.jpg

U snímku byly provedeny jako základní operace konverze do DNG, kalibrace snímků v SubRaw, zregistrování a zprůměrování v registaru. V Adobe PS jsem jen nastavil WB u hvězd (pokud to tak můžu nazvat) a šedý bod. Pak jsem jen mírně k hranici počátku histogramu nastavil tmavost oblohy posuvníkem v úrovních.

MartinV

KDan · Příspěvek #307 od **KDan** » 02. 08. 2007, 17:01

DeepSkyStacker opravdu doporučuju vyzkoušet.

Jinak ke zpracování: Všechno musí fungovat i v "default" nastavení, bez úprav parametrů. Je ale fakt, že úpravy výsledného složeného obrazu dělám až v PS. DSS produkuje 96-bitový TIFF (!), ten v PS převedu na 48-bitový a úpravy dělám v něm, respektive v jeho duplikátu. Postupuju standardně, podobně, jak zde například už dřív popsal MMys nebo teď HonzaS. Všechny tyto metody, jsou-li správně použity, dělají v principu jedno a to samé.

Takže doporučuju použít nejprve úplně základní nastavení DSS a vložit do něj pouze LIGHTs (tedy snímky foceného objektu); DF, BF i FF prozatím vynech. Nastavení STACKINGu nech defaultní (metoda AVERAGE). Pokud máš víc než 4 snímky, zvol zpracování 80% vložených snímků. DSS potom automaticky podle skóre vyhodí nejhorší pro STACKING nevýhodné fotky.

Z toho vyleze 96-bitový TIFF, ten v PS převeď na 48-bitový, nekoriguj při převodu žádné parametry (Gamma, Expozice) a teprve v 48-bitovém TIFFu udělej standardní úpravy.

I když jsem částečně odpůrcem postupu "klikni sem a kápni tam" - tohle by mělo fungovat.

MartinV. · Příspěvek #308 od **MartinV.** » 02. 08. 2007, 17:59

To KDan:

I když tvůj popis byl spíš věnován sajmonovi vezmu si z něj přípklad a pokusím se zpracovat své snímky v DSS. Případně kdybych si nevěděl rady jako odborníkovi

bych ti poslal soukromou zprávu s prozbou o radu.

MartinV

KDan · Příspěvek #309 od **KDan** » 02. 08. 2007, 22:05

To MartinV:

Za odborníka se nepovažuju, teprve se o něco podobného lehce diletantsky snažím ;). Bohužel, času je pořád neúprosně málo.

Navíc, moc jsem toho ještě na noční obloze nenafotil a nemám zatím ani žádné stránky, abych cokoliv z nafoceného mála mohl ukázat.

Ale pokud budu vědět jak, rád pomůžu.

Karel

honza.ho · Příspěvek #310 od **honza.ho** » 08. 08. 2007, 23:45

Zdravím,

Sice zatím nemám zrcadlovku ale snažím se fotit alespoň kompaktem abych se naučil základní techniky. V říjnu snad koupím EOSe. Na skládání se "snažím" používat Registax. Video jakž takž zpracuji resp. zpracuje ho skoro sám program. Mám ale problém se skládáním klasických fotek, hvězd kde bych rád odstranil šum a zvýraznil slabší objekty.
Postupuju následujícím způsobem.

1.) otevřu sekvenci snímků
2.) vyberu možnost multipoint a zvolím vyhledat nejlepší body
3.) následně potvrdím align/optimize+stack

V 90% případů vyskočí tato chybová hláška (cca 5 sekund před dokončením optimalizace).
http://www.james.czweb.org/registax.jpg
Jednou se mi sekvenci podařilo složit a výsledek byl perfektní, šum zmizel. Nevím čím to je. Přeložit si ji dokážu ale nalázt řešení ne. Určitě se to tu či v nějakém návodu už řešilo. Přiznávám, že jsem líný a nechce se mi projíždět tolik stránek diskuze :)

ZV · Příspěvek #311 od ZV » 09. 08. 2007, 00:09

No, takovouhle chybu nejlépe nahlásit autorovi programu. Popřípadě zkusit stáhnout nejnovější verzi, pokud ji nemáš.
Tohle je chyba v programu (bug), ne v datech.
Jinak možná zkusit nějaký jiný postup, vedoucí k témuž výsledku. Ale to ti snad poradí někdo jiný, já s Registaxem skoro žádné zkušenosti nemám.

Zbyněk

Alien_MasterMynd

Pokud vim, tak Registax je na planety a podobne veci, na registraci a slozeni snimku spis Deep Sky Stacker nebo Registar.

honza.ho · Příspěvek #313 od **honza.ho** » 09. 08. 2007, 01:45

Akorát jsem zkusil Registar ... ten složil vše bez problémů. Bohužel nemám přebytečných 100$. DSS 2.6.3 funguje taky perfektně takže problém vyřešen. Díky za rady ;)

honza.ho · Příspěvek #314 od **honza.ho** » 15. 10. 2007, 19:07

Zdravím, rád bych se zeptal na pár problémů s kterými se poslední dobou potýkám. Připomenu soustavu ED80+Pointer 100/500mm

1.)

Zaostření už bych řekl jakž takž zvládám díky radě MartinaV (difrakční kříže). Problém spočívá v tom, že soustavu zaostřím na nějaké jasnější hvězdě a když je vše jak má, nastavím ji na objekt. V tom je ale ten problém. K EDčku je už přidělalný zaostřený foťák a pointer s ním není zosený. Takže jediná možnost jak vycentrovat objekt je najít ho v hledáčku EDčka a potom pomocí pokusné expozice vyladit do středu pole. To je ale možné pouze u jasnějších objektů. Zkoušel jsem foťák sundat a hodit tam zrcátko z pointeru s okulárem. Obraz byl ale vizuálně příliš rozostřený abych objekt vycentroval. Možná příště zkusím zaostřit přímo na místě které budu fotit, to ale určitě nepůjde použít všude. Máte na tohle nějakou fintu ... kromě goto, to nechci.

2.)
Problém s najitím pointační hvězdy. Začínám silně uvažovat o upnutí které má MartinV nebo lépe s něčím levnějším co se dá připevnit klasickým způsobem na ED80. Znáte nějakou firmu kde se dají tyto prvky sehnat? To že mám dalekohledy nad sebou mi nevadí, nevím pouze jak vyřešit pohyb pointeru stylem, kterým se ladí hledáček. Bez té lišty by se výrazně snížily náklady, pouze nevím jestli něco takového existuje. Například v sobotu při pokusu vyfotit m31 jsem prostě nenašel vhodnou pointační hvězdu tak, abych měl galaxii ve středu pole.

3.)
Pokud používám větší zvětšení klesá tím světelnost. Jak je to při použití Barlowa? Světelnost zůstává stejná nebo dochází k naprosto stejnému efektu? Řekl bych, že ano, ... ale radši se na tuhle triviální otázku zprvu, než začnu něco zkoušet zeptám (Barlowa nemám). Jde mi o to, že pokud by byla světelnost stejná, vyřešil by se mi možná problém s pointačními hvězdami (slabší magnitudy) a dal by se na nich udržet kříž.

4.)
U někoho na webu jsem viděl jakési vyhřívací kroužky na rosnici. Na zahradu si natáhnu kabel a nosím fén, ale napadlo mě jak orosení řešit tam, kde šťáva neteče?

5.)
Proč většina z Vás používá Subraw+něco na složení? Není to moc složité? Já vždycky DarkFramy + snímky hodím do DeepSky Stackeru a vyleze mi Tiff který upravím. Je mi jasné, že v tom něco bude ale připadne mi to poměrně rychlé ... jaký je v tom rozdíl?

Díky za rady

MartinV. · Příspěvek #315 od **MartinV.** » 15. 10. 2007, 21:00

add 1,2)

Všiml jsem si na tvém webu ve vybavení, že jak fotografický tak i pointační dalekohled máš spojené nad sebou a pevně. Pokud zaostříš fotoaparát s dalekohledem vybereš a zaměříš fotografovaný objekt jak potom vyhledáváš pointační hvězdu? Děláš nějaký kompromis když máš dalekohledy pevně propojené? To by jsi toho asi moc nenafotil. K pointačnímu dalekohledu si pořiď guiding kruhy (pointační kruhy - kruhy většího průměru jak průměr tubusu se třemi stavitelnými šrouby). Pokud zaostřím, zaměřím objekt upravím kompozici už víc do fotografického dalekohledu nevrtám. Ty lišty co mám já by šli i použít, nějaké náčrtky doma mám, ale není to zrovna ideální varianta pro peněženku. Obdobné upnutí dodává např. fa. Supra (p. Zahajský) kde upnutí je řešeno lištami profilu SW. Na jednu z lišt upneš pevně fotografický dalekohled na druhou pointační kruhy s pointačním dalekohledem. Já má dalekohledy (SW80ED a Borg 77ED) spojené pevně přes lišty vlastní výroby profilu Losmandy. Pointační hvězdu vyhledávám pozicionerem (polohovacím přípravkem) viz. obrázek:
http://dslr-astrophotography.ic.cz/mvyb.html#prisl
zde ale pozor pointuji pomocí TVGuideru.

add4. zkus rosnici z karimatky.

Zkus se ještě podívat zde na:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=astrofoto2;action=display;num=1163163249;start=30#39

MartinV

Astronomické fórum