Ostření při astrofoto

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Ostření při astrofoto

#331

Příspěvek od hades »

Nevíte o nějaké aplikaci, která by dokázala vypočítat ideální pozici fokuséru po zadání dvojic hodnot step-HFD? Nejsem dlouhodobě spokojený s tím, jak mi ostří automat a chtěl bych to udělat poloautomaticky
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Ostření při astrofoto

#332

Příspěvek od MilAN »

Napíšu něco, co se ti moc líbit nebude. Ale tyhle hodnoty ,( třeba FWHM, hodnota ADU ..) měly už první CCD kamery. Každý to asi vyzkoušel a zjistil, že se podle toho nedá zaostřit. Skákání hodnot mezi jednotlivými expozicemi o 30 a více procent, aniž bys pohnul ostřením, nemožnost určit vlastně, kam se správná hodnota má pohybovat ( píšu o jemných hodnotách, globálně to bylo jasné ), takže buď jsme stejně ostřily na obraz hvězdy, nebo na difrakční kříž. A když přišla Bahtinova maska, tak pro většinu problém s ostřením odpadl. Proto mě nepřekvapuje, že to slušně nesvede ani mašina, i když si může průměrovat x snímků a vyhodnocovat. Ono ne všechno dělá zaostření, je tu pulzace obrazu i seeing, které ty hodnoty neustále mění.
Idea, že si udělám křivku a zjistím střed, je dobrá idea, ale nesmí do toho vstupovat další vlivy, které nejsou pod kontrolou a mohou mít dost náhodný chod.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Ostření při astrofoto

#333

Příspěvek od hades »

Máš pravdu, nelíbí se mi to, ale nic nového to pro mě není. Můj postup je aktuálně takovýto:
1) Najedu na jasnou hvězdu magnitudy 2 až 4 poblíž objektu, který budu fotit
2) Spustím automatické ostřeni a sleduji jeho průběh
3) Nasadím Bahtinovu masku a udělám jednu pokusnou krátkou (10s) expozici. Mrknu jak vypadá difrakce - téměř vždy není ideální a přímky se neprotínají v jednom bodě
4) V logu automatického ostření si najdu pozici fokuséru, kdy byla naměřena nejnižší HFD a na tuto pozici fokusér nastavím
5) Zopakuji expozici s maskou a tentokrát už je průmět lepší, ikdyž ne vždy ideální
Včera jsem se s tím ještě hrál dál a posouval fokusérem po malých krocích mezi nimiž jsem dělal další pokusné expozice. Ve finále jsem vybral pozici, která byla o 50 kroků dál, že ta, která byla podle logu nejlepší - tady je mi jasné že do toho mluví seeing, fotím totiž Bublinku a ta je na počátku nízko nad obzorem
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
dablik
Příspěvky: 610
Registrován: 17. 09. 2012, 13:17
Bydliště: Zichovec
Věk: 45

Re: Ostření při astrofoto

#334

Příspěvek od dablik »

Jak pise Milan, automaticky beh ostreni nedosahuje pozadovane vysledky. Alespon pro mne. A taky jsem zkousel ruzne parametry.
Pro kazdou kombinaci dalekohled+reduktor/rovnac mam vychozi hodnotu pozice vytahu. Zjisteno podle bahtinovy masky. Natvrdo tam najedu s pak to jenom lehce doladim podle FWHM. A je to.

Samozrejme prubezne sleduju, jestli se nezhorsujou podminky a pak zase doladim podle potreby.
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, ASI1600MM cool, 8x50 hledacek + QHY5, hodne ruznych krouzku a udelatek :)  
montaz: EQ6R
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostření při astrofoto

#335

Příspěvek od Psion »

Já jsem to automatické ostření zavrhl asi před 10 lety. Ostření u dalekohledu s pavoukem dělám na jasné hvězdě při liveview a jen nastavím nejlepší difrakční obrazec a hotovo. Na snímku už jen zkontroluju.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Ostření při astrofoto

#336

Příspěvek od astar »

Každý si našel svůj způsob ostření . Já po každém posunutí dělám několik 10sec snímků a sleduji FWHM a ADU - hvězdy kolem 10k ADU . Pak popojedu o 0,05 mm, opět 5 snímků , přitom sleduji jaké sou odchylky pointace . Pokud se objeví na více hvězdách zlepšení jdu správným směrem . Zkusím posun už jen 0,025mm kontrola . Pokud dosáhnu FWHM pod 2,5 pix (2,2" -3 z 5 hvězd na všech snímcích ) tak s tím jsem spokojen ,ale to je málo kdy :( . Dost často se stane, že se nedostanu ani pod 3,5pix i víc . Sing je velký , to vidím na pointaci . Nerozliším skoro změnu v +-0,05mm . Přesto fotím, když už jsem vyjel a postavil dalekohled. Jasných nocí je málo :( .
Teoretické rozostření na Rayleigho kritérium je +-0 ,02mm pro světelnost 1:4,2
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Ostření při astrofoto

#337

Příspěvek od Chef »

Zdravím ,
Včera jsem poprvé vyzkoušel ASI294mc a i když jsem si pročetl X návodu , nepodařilo se mi zaostřit.
Kamera je nasroubovana na EFW kolo a za nim mam dle návodu v kameře 11+16 tubusek. Nemam tam žádný reduktor, takže stejne je ten tubusek chycen ve výtahu dalekohledu . Zkoušel jsem na APM 152 a DK 250, bohužel ani na jednom se mi nepodařilo zaostrit . Po vysunuti výtahu naplno ven i s použitím extenderu 5cm mi neslo zaostrit na jasné hvězdě či Saturnu. Dostal jsem se na rozostrene velké kolo na obrazovce, které se sice zmenšilo po úplném vysunuti asi na 5cm průměr ale dal už se mi zaostrit nepodařilo.
Předem děkuji za rady. V AP jsem úplný začátečník ...
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
dablik
Příspěvky: 610
Registrován: 17. 09. 2012, 13:17
Bydliště: Zichovec
Věk: 45

Re: Ostření při astrofoto

#338

Příspěvek od dablik »

pokud pises, ze se ti to zmensovalo po vysunuti ven, tak ti proste jeste chybi nejaky ten cm. Zkus to vytahnout jeste kousek a pokud mas dalsi prodluzovaci tubusky, dej je tam.
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, ASI1600MM cool, 8x50 hledacek + QHY5, hodne ruznych krouzku a udelatek :)  
montaz: EQ6R
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Ostření při astrofoto

#339

Příspěvek od hades »

Proč tam máš to filtrové kolo? Plánuješ na barevné kameře fotit přes úzkopásmové filtry?
Jinak jak píše dablik, přidej tam ještě 25mm tubusek, který je v balení kamery. A když to nebude stačit, budeš potřebovat další mezikusy
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Ostření při astrofoto

#340

Příspěvek od Chef »

Na tom filtrovem kole mam planetární filtry. Dal jsem tam 5cm tubusek a pořad to nestačilo + už se mi hodně převážil dalekohled. Podle toho zmenšení bych potřeboval min dalších 10-15cm prodloužit (jestli jsem to dělal správně ).
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Ostření při astrofoto

#341

Příspěvek od hades »

To je nějaké divné, já na svém 80ED s reduktorem s touto kamerou zaostřím při vysunutí výtahu asi 1cm od začátku
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Ostření při astrofoto

#342

Příspěvek od Chef »

Jen jestli to, co vidim jako zmensujici se kolo, je hvezda (nebo na nize uvedenem obrazku Jupiter...):

Obrázek

Spis delam neco spatne :/
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Ostření při astrofoto

#343

Příspěvek od Chef »

+ jsem zkousel ruzne programy (ASIcap, Sharpcap etc...) a nastaveni jsem delal dle postupu, co jsem si procetl v manualu a na CN pro EAA atd...
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Ostření při astrofoto

#344

Příspěvek od Bill »

Chef píše:Jen jestli to, co vidim jako zmensujici se kolo, je hvezda (nebo na nize uvedenem obrazku Jupiter...):

Spis delam neco spatne :/
Tak pokud normálně používáš hranol, tak ti ještě může kousek chybět. Nejjednodušší je to na zkoušku kousek povytáhnout z výtahu (pokud nemáš vše na závit).

Nebo to namiř na Měsíc, nech tam jenom výtah a papírkem si zjisti, kde máš opravdu ohnisko...

Ještě to můžeš narazit na MAKa - tam primárem snad musíš zaostřit určitě.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Ostření při astrofoto

#345

Příspěvek od Chef »

Kamerka je tam bez hranolu/zrcátka. Jen je ten tubusek z filtr kola zasunuty do výtahu . To APM ma hodně dlouhý výtah a i s prodlužováním tubuskem to nejde zaostrit . Na tom DK podobně , jen jsem se dostal na o hodně menší kolečko na monitoru (asi 3cm místo 8cm jak je na výše uvedeném obrázku )
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Odpovědět