Vadné expozice, artefakty, detaily

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#541

Příspěvek od MMys »

No tak to samozřejmě nemůže fungovat. Flatfield MUSÍ být opravený o jeho darkframe. Pokud fotíš širokopásmově, kde je nezanedbatelný jas oblohy, a ještě ke všemu na vysoký zisk, tak musí být kaleibrace pomocí FF provedena dobře, a to při absenci darkflatu (nebo alespoň biasu) rozhodně není.

Jakou kruhovou clonu ??? Darkflat nafotíš se zavřeným krytem kamery, foťáku, stejně jako darkframe. Akorát tak dlouhou expozicí, jako trvalo focení FF.

Důležité je, aby ten darkflat byl při stejné teplotě, jako byly snímané FF. Nechlazený senzor se za provozu ohřívá, takže je žádoucí nafotit nejprve sadu FF a hned bezprostředně po ní sadu darkflatů, aby to co nejvíce sedělo teplotou.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#542

Příspěvek od LukasNestak »

Niekedy "väčšinou" mávam podobné, možno aj horšie problémy. F a FD robím 1s z oblohy pri úplne totožnej teplote F a FD. Snímky väčšinou vyhadzujem podľa FWHM parametru, alebo ktoré sa mi zdajú s moc jasným pozadím.
Môže to spôsobiť rozdielne pozadie na jednotlivých snímkach?
Napríklad nedávno som fotil NGC1528 a NGC1545 a tam bolo všetko v poriadku. V tie isté dni som fotil aj konskú hlavu a okolie, tam to zlé ale nie katastrofálne. Nakoniec som sa vykašlal na konskú hlavu a keď už som mal všetko naštelované, tak som fotil M106 a okole. Teprve tam to je hnus, grc a katastrofa. Nechápem.

FWHM trochu poskakuje, ale v tom to asi nebude "to je o hviezdach".
Že by bolo niečo zle s Weight alebo Median?
Ktoré snímky mám vyhodiť?
Přílohy
Weight.jpg
Weight.jpg (33.82 KiB) Zobrazeno 3389 x
Median.jpg
Median.jpg (35.04 KiB) Zobrazeno 3389 x
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 279
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 36

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#543

Příspěvek od Nascarphone »

Princip tvorby darkflatu je mi znám, jen zakrýt objektiv dalekohledu s hyperstárem je složitější - proto jsem myslel tu kruhovou clonu, nebo nějaký pytel, temnou místnost? Myslel jsem, že obyčejný dark se zakrytou kamerou to eliminuje. Teplotně to už netrefím ... tak pak jedině zkusit ten bias, u toho by teplota vadit neměla že?
Celestron RASA 11; Nexstar Evo C9.25+hyperstar; SW 50ED Evoguide
Daystar Quark Chromosphere
SW EQ-8R Pro
ZWO ASI 1600MMC; 2600MC
APM 20x80 ED Triplet
http://astrofotky.cz/~LiJak
https://www.flickr.com/photos/193485630@N06/
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#544

Příspěvek od astar »

Sadu darků můžeš dělat s odšroubovanou zadeklovanou kamerou , klidně doma na stole .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#545

Příspěvek od MMys »

Jak dlouhé expozice ti vycházely na FF ?
To rozhodne, jestli je nutné se zabývat teplotou. Pokdu je to pár sekund, tak ne. Dělal jsi FF na soumrakové obloze ?

Samozřejmě že to můžeš udělat s kamerou na stole, ale pokud to bylo te'd v zimě, tak bych ji šoupnul na balkon, za okno, do ledničky... :-)

Pokud je obloha hodně světlá, musí být FF udělaný a zkalibrovaný velmi přesně, jinak je to hned vidět.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 279
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 36

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#546

Příspěvek od Nascarphone »

FF jsem dělal večer na oblacích, byly krásně rovnoměrně osvětleny, takže min gain a expozice kolem 15-30s, abych trefil přibližně stejnou jasovou složku,asi je to patrně špatně ... ale FF jsem vůbec neaplikoval.
Zkusil jsem udělat DarkFlat - tj na dalekohled jsem dal tričko a další oblečení, abych to zakryl, pustil expozici - max gain (5000) a 30-60-120s a nic se neukázalo. Pak jsem tedy vše odendal a pustil expozici ve shasnutém pokoji, min světla od notebooku a snímek jsem stretchnul a vylezlo to ven.
Capture_00001 S.jpg
Capture_00001 S.jpg (1.03 MiB) Zobrazeno 3271 x
Zkusil jsem s filtrem (Optolong L-Pro), bez filtru, bez krycího skla kamery ... nic na to nemá vliv. Kameru sice kryje ještě jedno sklíčko, ale to už neodstraním. Snímky snímám přes sharcap v RGB24 do tiffu - jsou už potom bayerovaný - jestli už to není problém? Projeví se to jen když tam prochází nějaké světlo, ale né zas tolik jako v případě Flatu, kdy to asi přehluší.
Celestron RASA 11; Nexstar Evo C9.25+hyperstar; SW 50ED Evoguide
Daystar Quark Chromosphere
SW EQ-8R Pro
ZWO ASI 1600MMC; 2600MC
APM 20x80 ED Triplet
http://astrofotky.cz/~LiJak
https://www.flickr.com/photos/193485630@N06/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#547

Příspěvek od MMys »

Na SharpCap a ukládání debayerovaného výsledku do TIFFu raději rychle zapomeň, pokdu to chceš kalibrovat. To se hodí jen pro snímání kdy chceš rovnou ukládát barevný výsledek, bez kalibrace.

Musíš nastavit RAW režim, aby byl obraz černobílý a byla v něm vidět bayerova maska. A takto nasnímat vše.

A platí že dvojice:
Lighty a DarkFrame musí mít stejný čas, gain, a pokud možno teplotu

FlatFieldy a darkflaty totéž, stejný čas a gain (ale může být jiný než při snímání light snímků). teplota zde už tak kritická není, vzhledem k tomu že se nejedná o moc dlouhé expozice. Ale ne zase aby to bylo Flaty -10°C a DarkFlaty + 25°C. To už by asi vadilo.

Ten barevný posun vzniká evidentně nějakými posunu v citlivosti v jednotlivých barvách uprostřed a na kraji senzoru. Správně provedená kalibrace by to měla plně eliminovat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 279
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 36

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#548

Příspěvek od Nascarphone »

Dobře, děkuji Martine, zkusím si pak nějaké testovací snímky. Snad to bude v pohodě ... byla by to škoda, protože ten hyperstar se mi moc líbí :)
Celestron RASA 11; Nexstar Evo C9.25+hyperstar; SW 50ED Evoguide
Daystar Quark Chromosphere
SW EQ-8R Pro
ZWO ASI 1600MMC; 2600MC
APM 20x80 ED Triplet
http://astrofotky.cz/~LiJak
https://www.flickr.com/photos/193485630@N06/
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#549

Příspěvek od nou »

Vcera som skusal cez Ha konsku hlavu a obavany Altinak sa prejavil. Len nie som si isty odkial je ten odlesk v strede. Ci je to reflex kriza alebo je to nieco ine.
Obrázek
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#550

Příspěvek od astar »

Může to být paprsek od Alnilamu. Zkusil jsem obrázek natočit a souhlasí to . Odlesky od ramen kříže se objevují takových vlnách i takto daleko , záleží na síle ramen a jasu hvězdy.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Peter_Svajda
Příspěvky: 16
Registrován: 27. 06. 2019, 16:36
Bydliště: Stupava SR

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#551

Příspěvek od Peter_Svajda »

Ahojte, keďže nemám moc skúseností, poprosím o zhodnotenie - Na ToupTek G3M178 C mám úplne presvetlené 3 rohy -v prílohe je DarkFrame ( robený iba so zakrytou kamerou, určite tam nie je svetlo z vonka). Keďže pri zmene teploty sa mení aj veľkosť !presvetlenia! , neviem sa toho moc dobre pri PP zbaviť. Sú takéto vady pri týchto nechladených lacnejších kamerách normálne, alebo som natrafil na zlý kus a môžem to reklamovať ? Ďakujem pekne za Info.
Dark 180s Gain100zm .jpg
Dark 180s Gain100zm .jpg (798.04 KiB) Zobrazeno 2725 x
Meade 8" ACF- Meade LX-65 - Meade LX-85 - SW 72/420 - SW EQ6-R - SW EQ8
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#552

Příspěvek od MMys »

To je elektroluminiscence obvodů senzoru. Není to závada ani smůla na kus, je to vlastnost použitého senzoru.

Je to i ve snímku i v DF, při kalibraci snímku pomocí DF se to vzájemně odečte.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Peter_Svajda
Příspěvky: 16
Registrován: 27. 06. 2019, 16:36
Bydliště: Stupava SR

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#553

Příspěvek od Peter_Svajda »

Ďakujem, budem skúšať.
Meade 8" ACF- Meade LX-65 - Meade LX-85 - SW 72/420 - SW EQ6-R - SW EQ8
drvo
Příspěvky: 176
Registrován: 12. 08. 2019, 08:53
Bydliště: Stupava

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#554

Příspěvek od drvo »

Peter, ak sa to meni s teplotou, musis robit DF hned po foteni, kym sa este teplota vyrazne nezmeni.
OOUK AG14, TS APO 90/600, Omegon APO72Q, iOptron CEM120EC2, Atik APX60, ScopeDome 3m
Uživatelský avatar
myXall
Příspěvky: 446
Registrován: 25. 11. 2013, 12:45
Bydliště: Žilina
Věk: 39

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#555

Příspěvek od myXall »

Pozdravujem,
trochu sa bavim s kamerou ASI120mm a skusam s nou fotit DSO kratkymi expoziciami.
Ked som v Pixi zlozil jeden moj pokus tak vysledkom boli vertikalne ciary cez cely snimok (prikladam aj spominanu zlozeninu).
Neviete ako predist tymto nepeknym ciaram? Pomocou skriptu CanonBandingReduction ako tak ciary eliminujem, ale nie uplne.
info o snimku:
Ha filter, 261x20sec, Gain 0
Kalibracia: Dark, bez Biasov (skusil som aj Flat+DarkFlat, ale vysledok ten isty)
Je nutne fotit Bias v mojom pripade? Pocas fotenia s DSLR som sa na Bias vyprdol.
Přílohy
B33-vet-lines.jpg
B33-vet-lines.jpg (576.82 KiB) Zobrazeno 2617 x
William Optics Zenithstar 73 III, Meade Mak 127/1900 StarNavigator
ZWO ASI533MC Pro, ASI224MC, ASI290MM mini,
iOptron GEM28
Odpovědět