Zdravím, vie mi prosim Vás niekto vysvetliť,prečo mi po zkalibrovaní a zregistrovaní vznikajú čmuhy => jemné čiary ako keby čkrabance na negatíve, tak ako je to vidieť na obrázku
http://www.miklosoft.host.sk/m27_dss_detail.jpg[/img]]
Fotím canonom eos 600d bez modifikácie cez sw newton 250/1200.
Pri spracovaní a to je jedno DSS, MaximDL a aj registar vzniknú v skombinovanom obraze tieto čmuhy,ktoré sa čiastočne dajú potlačit, ale stále sú patrné. Samotné snímky to v obraze nemajú.Nesúvisí to ani s darkom ani flatom. Pri spracovaní v DSS je to najhorsie. A je jedno ako metódou to kombinujem.
toto je link na jeden raw snímok, iba v zkonvertovaný do jpg vo photoshope.
http://www.miklosoft.host.sk/LIGHT_M27_ ... _1600b.jpg
a tu je odkaz na zregistrovaný snímok z DSS
http://www.miklosoft.host.sk/m27_dss.jpg
A ešte by som sa rád spýtal, aký white balance mi odporúčate nadstaviť na foťáku? Nechávam nadstavený auto WB. Alebo je to jedno? A výsledok si upravím v edítore? Pretože snímky mi niekdy pripadajú veľmi mdlé,akokeby skoro monochromatické a musím farby
umelo zosilovať. Pri spracovaní v DSS sú výsledné snímky omnoho menej farebné ako napr. v maxim DL. Jeden pán tu na fóre napísal, že DSS žerie farby. Neviem, či myslel toto, alebo niečo iné. Prepáčte, ak sú to primitívne otázky, ale každý prezentuje iba výsledné spracované obrázky a ja nemám možnosť porovnať rawy, či moje sú zlé, alebo normálne.
Ďakujem
DSS - šmouhy v obraze po registraci
DSS - šmouhy v obraze po registraci
No vídim, že prvá snímka sa nenatiahla,tak
tu je link na ňu
http://www.miklosoft.host.sk/m27_dss_detail.jpg
tu je link na ňu
http://www.miklosoft.host.sk/m27_dss_detail.jpg
DSS - šmouhy v obraze po registraci
"Forbidden
You don't have permission to access /m27_dss_detail.jpg on this server."
Toto vidim a tam nevidim ziadne cmuhy .
kolec
You don't have permission to access /m27_dss_detail.jpg on this server."
Toto vidim a tam nevidim ziadne cmuhy .
kolec
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
DSS - šmouhy v obraze po registraci
zkus v okamžiku této hlášky ještě jednou přejít na tento odkaz - mne to potom ukázalo obrázek.
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Mne samotnému to pri linkoch vypíše Forbidden hlášku, ale keď link skopírujem a spustím v novom okne, tak to otvorí. Vkladám to presne
ako som sa dočítal na fóre. Pomocou ikon. Neviem, prečo, ale niekde som tu čítal, že to spôsobuje samotný hostovský server.
ako som sa dočítal na fóre. Pomocou ikon. Neviem, prečo, ale niekde som tu čítal, že to spôsobuje samotný hostovský server.
-
MMys
- Příspěvky: 17642
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
DSS - šmouhy v obraze po registraci
No to je jednoduché: špatně ustavená montáž + pointace na vzdálenější hvězdu, takže to při focení utíkalo vlivem stáčení pole ve směru těch šmouh. Pomůže tzv. dithering (náhodné pohnutí dalekohledem o pár pixelů mezi expozicemi) a je potřeba lépe ustavit montáž, aby pole tak neutíkalo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Ďalekohlad je na pevnom pilieri. Montáž je ustanovená driftovou metódou.
Neviem vyčísliť ako presne, ale hral som sa stým celkom dlho. Pointačná
hviezda môže byť tak 20' od objektu. To je odchýlka pointera. Pamätám sa
Martin, ako si na HAF v Hlohovci hovoril, že už ani neriešiš pri fotení presné nadstavenie montáže, prídeš na stanovište a zhruba to nadstavíš na sever polárnym hladáčikom a ostatné nechaš na guider. Ako potom, že Vám sa neprejaví tento efekt?
Neviem vyčísliť ako presne, ale hral som sa stým celkom dlho. Pointačná
hviezda môže byť tak 20' od objektu. To je odchýlka pointera. Pamätám sa
Martin, ako si na HAF v Hlohovci hovoril, že už ani neriešiš pri fotení presné nadstavenie montáže, prídeš na stanovište a zhruba to nadstavíš na sever polárnym hladáčikom a ostatné nechaš na guider. Ako potom, že Vám sa neprejaví tento efekt?
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Ešte ma napadlo, keď si postupne rýchlo prepínam jednotlivé rawy tak sa
veľmi malinko posúvaju objekty a to je presne v smere čmuh. Neviem, či
to je, čo si opisoval ako plyv stáčania, ale predpokladal som, ze tento miniposuv musí registrácia odstránit, keď dokáže zvládnuť aj rotáciu atď..
veľmi malinko posúvaju objekty a to je presne v smere čmuh. Neviem, či
to je, čo si opisoval ako plyv stáčania, ale predpokladal som, ze tento miniposuv musí registrácia odstránit, keď dokáže zvládnuť aj rotáciu atď..
DSS - šmouhy v obraze po registraci
no bejt to CCD kamerou tak se blbe zeptam, zdas kalibroval biasem (ci darkem), ale tohle je DSLR, takze pokud je vse ostatni OK, tak to spise vypada na nejaky ruseni v tele DSLR ci problem s kabelem...
ten efekt se na singl frejmu nemusi objevit (neni videt), zatimco jako "vzor" na slozenine muze vzniknout...
zkontroloval bych, zda ten master snimek (dark), kterym kalibrujes to v sobe ma nebo nema (fotils darky stejnou sestavou stejny den/noc se stejnym zapojenim nebo s jinym?). Uplatnila se vubec kalibrace? (je poznat rozdil mezi nekalibrovanym a kalibrovanym snimkem)...
ten efekt se na singl frejmu nemusi objevit (neni videt), zatimco jako "vzor" na slozenine muze vzniknout...
zkontroloval bych, zda ten master snimek (dark), kterym kalibrujes to v sobe ma nebo nema (fotils darky stejnou sestavou stejny den/noc se stejnym zapojenim nebo s jinym?). Uplatnila se vubec kalibrace? (je poznat rozdil mezi nekalibrovanym a kalibrovanym snimkem)...
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Ešte ma napadlo, keď si postupne rýchlo prepínam jednotlivé rawy tak sa
veľmi malinko posúvaju objekty a to je presne v smere čmuh. Neviem, či
to je, čo si opisoval ako plyv stáčania, ale predpokladal som, ze tento miniposuv musí registrácia odstránit, keď dokáže zvládnuť aj rotáciu atď..ano to je presne ono. Tak vidis, ze ani na piliri a driftovou metodou nemusi vse byt na 100% (nic netrva vecne, muze se casem pokujvit).
dithering zcela jiste pomuze + zkontroluj zda kalibrace je spravna (u DSLR je proste vzdy problem s teplotou a pokud darky moc dobre nesednou k lightum, tak jsi v prdeli).
veľmi malinko posúvaju objekty a to je presne v smere čmuh. Neviem, či
to je, čo si opisoval ako plyv stáčania, ale predpokladal som, ze tento miniposuv musí registrácia odstránit, keď dokáže zvládnuť aj rotáciu atď..ano to je presne ono. Tak vidis, ze ani na piliri a driftovou metodou nemusi vse byt na 100% (nic netrva vecne, muze se casem pokujvit).
dithering zcela jiste pomuze + zkontroluj zda kalibrace je spravna (u DSLR je proste vzdy problem s teplotou a pokud darky moc dobre nesednou k lightum, tak jsi v prdeli).
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Síce používam aj dark, flat, bias, ale v ramci pokusu som urobil registrovanie aj bez nich a výsledok bol rovnaký. Ten miniposuv je síce v smere čmuh, ale je omnoho menší. Na fóre som videl aj snímky spracované
z viacerých pozorovaní. TAm tiež určite nesedia hviezdy a pole je zrotované. Ako, že sa to neprejaví tam?
z viacerých pozorovaní. TAm tiež určite nesedia hviezdy a pole je zrotované. Ako, že sa to neprejaví tam?
DSS - šmouhy v obraze po registraci
ano to je presne ono. Tak vidis, ze ani na piliri a driftovou metodou nemusi vse byt na 100% (nic netrva vecne, muze se casem pokujvit).
dithering zcela jiste pomuze + zkontroluj zda kalibrace je spravna (u DSLR je proste vzdy problem s teplotou a pokud darky moc dobre nesednou k lightum, tak jsi v prdeli).
Musiím dát Konihlavovi a Martinovi Mys.za pravdu, typická špatně ustavená montáž. Ale stoprocentně ti problém odstraní ditherring, používej ho vždy i s perfektně ustavenou montáží, uvidíš jak se ti snímky zlepší.
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Moc tomu nerozumiem. Ditherring je hlavne na vylepšenie pointácie pri sub pixelovej presnosti. Ja som rád, ak presnosť je cca 2'' = 2 pixely .
BUde to trochu problém, lebo teraz používam GuideMaster a ten to neumožnuje. Ale skúsím to. Ešte by som Vas chcel poprosiť niečo napísať
ktomu WB, ktorý som spomenul v prvom príspevku. Ďakujem.
BUde to trochu problém, lebo teraz používam GuideMaster a ten to neumožnuje. Ale skúsím to. Ešte by som Vas chcel poprosiť niečo napísať
ktomu WB, ktorý som spomenul v prvom príspevku. Ďakujem.
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Ok, tak ti to řeknu takto - zkus si zprůměrovat Light snímky BEZ REGISTRACE. Neboli objekt se ti v obrazu rozmázne, ale jsem si na 100% jistý, že ti šmouhy zmizí - důkaz, že mluvíme pravdu:-). Tím si každý fotič s DSLR prošel, žádný objevení ameriky (http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 130790.png).
Pro focení se zrcadlovkou je podle mě ditherring elementární věc. Dokonce i jen stačí, když si ručně posuneš objekt v poli po každé druhé třetí expozici náhodným směrem (ne pořád jedním:-)), i tehdy uvidíš velké zlepšení.
A poslední doporučení ke guidingu - pokud nechceš autonomní guider jako je třeba geniální Lacerta, který ditherring umožňuje, tak přejdi na pointační software který ho umí. Litovat nebudeš, to ti garantuji.
WB - v jiném tématu se tady řešilo mockrát, že DSS trochu žere barvy, v nejnovější verzi by to ale mělo být nějak opravené (nepoužívám ho ale už cca rok a půl, tak nevím). Nastavení DSLR je vpodstatě jedno, protože teoreticky je to RAW:-) Nicméně bych doporučoval asi jiný software než DSS. Mě se hodně osvědčil Pixinsight, ve kterém dělám kompletní zpracování od A do Z, kalibrace, registrace, úpravy obrázků, jiný software už vůbec nepoužívám, nelituju ani eurocentu, co stála licence. Ve srovnání s jinými programy (photoshop) je cena směšně malá. Posun v kvalitě uvidíš hned na prvním snímku, který Pixinsightem proženeš.
Pro focení se zrcadlovkou je podle mě ditherring elementární věc. Dokonce i jen stačí, když si ručně posuneš objekt v poli po každé druhé třetí expozici náhodným směrem (ne pořád jedním:-)), i tehdy uvidíš velké zlepšení.
A poslední doporučení ke guidingu - pokud nechceš autonomní guider jako je třeba geniální Lacerta, který ditherring umožňuje, tak přejdi na pointační software který ho umí. Litovat nebudeš, to ti garantuji.
WB - v jiném tématu se tady řešilo mockrát, že DSS trochu žere barvy, v nejnovější verzi by to ale mělo být nějak opravené (nepoužívám ho ale už cca rok a půl, tak nevím). Nastavení DSLR je vpodstatě jedno, protože teoreticky je to RAW:-) Nicméně bych doporučoval asi jiný software než DSS. Mě se hodně osvědčil Pixinsight, ve kterém dělám kompletní zpracování od A do Z, kalibrace, registrace, úpravy obrázků, jiný software už vůbec nepoužívám, nelituju ani eurocentu, co stála licence. Ve srovnání s jinými programy (photoshop) je cena směšně malá. Posun v kvalitě uvidíš hned na prvním snímku, který Pixinsightem proženeš.
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
DSS - šmouhy v obraze po registraci
Asi to už začínam chápať. Prave som si prebehol jedno pdf venované
temnému prúdu "Dark current behavior in DSLR cameras".Takže,ak je to tak, ako si myslím, tak neustanovenie montáže spôsobí stáčanie pola a tým následné male putovanie hviezd na snímku. Tým v daných miestach je výraznejsí temný prúd a kedže dark nieje dobrý, prúd sa nepotlačí.Potom pri kombinácii zaregistrovaných snímkov, štatistika tovytiahne v podobe
čmúh.Ditherring pomôže rozhadzať temný prúd po okolitých pixeloch. Takže, ak by som mal aj dobre ustanovenú montáž, efekt by bol prítomný, akurat by neboli čmuhy, ale šum by bol priamo okolo hviezd.
Vďaka za nakopnutie správnym smerom.
temnému prúdu "Dark current behavior in DSLR cameras".Takže,ak je to tak, ako si myslím, tak neustanovenie montáže spôsobí stáčanie pola a tým následné male putovanie hviezd na snímku. Tým v daných miestach je výraznejsí temný prúd a kedže dark nieje dobrý, prúd sa nepotlačí.Potom pri kombinácii zaregistrovaných snímkov, štatistika tovytiahne v podobe
čmúh.Ditherring pomôže rozhadzať temný prúd po okolitých pixeloch. Takže, ak by som mal aj dobre ustanovenú montáž, efekt by bol prítomný, akurat by neboli čmuhy, ale šum by bol priamo okolo hviezd.
Vďaka za nakopnutie správnym smerom.