Dark frame

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Dark frame

#316

Příspěvek od astar »

Asi otázka na Martina MMys.
Dělal jsem darky s mono kamerou ASI294. Prvních 10 byl průměr 1844 ADU, přerušení a následující měly 1873 ADU. Žádnou změnu jsem neudělal, po přerušení jen pokračoval. Proč se to stalo? Na kalibraci to asi zásadní význam mít nebude ?
Další. Pokud jsem udělal binning při snímání , tak byl průměr 1922 ADU .Když binuji velký dodatečně Maximem, tak je ten průměr shodný jako před binováním tedy 1870 eventuálně 1840. Jasně asi to není podstatné, ale zajímalo by mne co se vlastně děje.
Myslím si, že binování při snímání se provádí v kameře a tam jsou asi nějaké jiné principy než binování dodatečné v PC.
Předem diky za odpověď.
Tady jsou obrázky : prvních 10 // další // binning po snímání // binning při snímání
Přílohy
Pro darky.jpg
Pro darky.jpg (121.36 KiB) Zobrazeno 1642 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Dark frame

#317

Příspěvek od nou »

Binovanie na kamere je pri CMOS kamerach robene v digitalnej domene kedy sa scitaju 4 cisla ktore sa vycitali z prevodnika. Je to aj vidno na vystupe tej kamery kedy ma len 12bit presnost pri bin1 mode oproti 14bit pri standartnom mode ktory je vlastne bin2.

To ze sa zmenila hodnota by som pripisal nestabilite napajania, chaldenia, teploty a podobne. Napriklad sa zvysil aj std dev takze zarovne naprik vyssiemu primeru je minimum mensie takze je tam vyssi sum.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Dark frame

#318

Příspěvek od MMys »

Zkontroluji si ještě jednotlivé DF z té první desítky (zkalibruj jednotlivé DF průměrným DF ze všech) a hned uvidíš, co se ta děje. Senzor se provozem ohřívá, teplotní čidlo mají ASI-ny na chladícím prstu, a jelikož je senzor v BGA pouzdře, chladí se to přes plošný spoj, a tedy v regulaci se neodráží vůbec teplotní spád na desce + pouzdře senzoru. Takže od zapnutí se teplota nějak začne měnit, a rozhodně to, že je stabilní ta tepota na snímači chlazní, neznamená, že je stabilní teplota aktivní plochy senzoru.

Co si pamatuji, tak třeba chlazení u QHY CMOS kamer, které mají BGA pouzdro, bylo tak nestabilní, že Pavel Pech musel svoji QHY (už nevím jakou) vrátit. Úzkopásmo kde se to pozná nejvíce, nešlo správně zklaibrovat.

I Moravské přístoje s tím bojovaly, první prototyp měl podobný problém, jednotlivé DF se lišily, podle provozního režimu senzoru. Ve finální verzi kamer je to vyřešené extrémně tenkým plošným spojem s velkým množstvím prokovených otvorů, takže tepelný odpor plošného spoje je malý, a chladí se to podstatně lépe v celé ploše pouzdra. Při testech druhé verze C2-12000 už byly DF stabilně identické.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Dark frame

#319

Příspěvek od astar »

Nevím, jestli je to správně. Udělal jsem máster z těch 10 a v Pixelmath odečet. Použil jsem i konstantu, aby to nebylo nulové. Pak jsem použil FlatContourPlot aby se odchylky zvýraznily. Průměr po odečtu je u obou stejný 0,00253 nebo 166 v 16 bit.
Ten rozdíl co uvádím v předešlém příspěvku je skokový, nijak pozvolný co by nasvědčovalo rozdílnému prochlazení v čase . Pro ty ostatní jsem to udělal taky, prakticky stejné výsledky .
Tady jsou jsou výsledky první a desátý, rozdíl času mezi je 55 min . Je tam vidět jen to pruhování a zbytky po tom odečtu toho vyzařování jen jako vyšší šum .
Doplnění : Porovnal jsem stdDev(směrodatná odchylka v podstatě šum) a ta se mění různě ,1-28, 2-34, 3-31, 4-37, 7-28 , 10-33. Tak ani tady není vidět žádný trend .
Přílohy
contourPlot2.jpg
contourPlot2.jpg (397.89 KiB) Zobrazeno 1593 x
contourPlot1.jpg
contourPlot1.jpg (397.16 KiB) Zobrazeno 1593 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Dark frame

#320

Příspěvek od mirkovacik »

Dovoľte mi podeliť sa s Vami o tento poznatok ku Canon 6D:

Spravil som si darky, teplota čipu priebežne rástla, bol som zvedaný, ako sa to prejavuje na darku. Dal som analýzu cez subframeselector. A graf ma prekvapil. S vzrastajúcou teplotou mediánová hodnota snímku klesala. (Rozptyl hodnôt som nekontroloval.) Človek by čakal, že naopak s rastúcou teplotou bude signál stúpať... Zobral som (síce staršie) darky s nižšou teplotou a hľa, detto. Viď obrázok.
Na záver som pozrel medián biasu - je 2047,5 - to je cca ako darky zo 17°C.

Je to pre mňa prekvapivé správanie.
Přílohy
darkc6.png
darkc6.png (55.47 KiB) Zobrazeno 969 x
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Dark frame

#321

Příspěvek od nou »

Canon tam má automatickú úpravu offsetu tak aby bol základ vždy 2048. Takže robiť nejaké závery z tohto sa nedá ak sa mení offset. Jediný použiteľný ukazovateľ tu bude štandardná odchýlka.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Odpovědět