Prosím poraďte

FunTomas · Příspěvek #391 od **FunTomas** » 18. 11. 2013, 13:34

Tak to nepomohlo. Jediný efekt podexponovaných ff bol logicky nárast šumu. Asi to nechám tak.

FunTomas · Příspěvek #392 od **FunTomas** » 18. 11. 2013, 13:42

...Nemůže to být podobného rázu? Pokud fotíš objektiv se ti může orosit a šmouhy vylezou? i když předtím nebyly vidět?

Jakub

Toto bol fotoobjektív a až do konca snímania ostal úplne čistý a suchý. Možno robím chybu niekde ja. Skúsim jednotlivé obrázky niekam zavesiť a ponúknuť to miestnym DSLR borcom na pokus.

MartinZ · Příspěvek #393 od **MartinZ** » 18. 11. 2013, 16:02

Když jsem koukal na výčet toho, jak tvoříš flaty - zkoušel jsi i na světlou oblohu? Tvoje řešení jsou na krátkou vzdálenost a to už se tu probíralo, že u takto světelných věcí nedělá zrovna dobrotu.

FunTomas · Příspěvek #394 od **FunTomas** » 18. 11. 2013, 16:19

Když jsem koukal na výčet toho, jak tvoříš flaty - zkoušel jsi i na světlou oblohu? Tvoje řešení jsou na krátkou vzdálenost a to už se tu probíralo, že u takto světelných věcí nedělá zrovna dobrotu.

Áno, to bol jeden zo spôsobov. Naštastie v súčasnosti je tento zdroj flatu bežne dostupný. Výsledok však bol rovnaký.
Ešte vyskúšam jeden spôsob. Doterajšie flaty som totiž fotil na ISO100 a obrázky ISO800. Borci to tu tak bežne robia. Skúsim teda ešte rovnaké ISO, ale asi až zajtra.

Konihlav · Příspěvek #395 od **Konihlav** » 18. 11. 2013, 18:31

Doterajšie flaty som totiž fotil na ISO100 a obrázky ISO800

no tak to podle me je jasny... tim ISO nastavenim se meni vlastne gain+offset kamery (stejne jako u CCD kamer) a timpadem to ma vyrazny vliv na linearitu cipu... na 95% sazim ze to tim bude (5% je konihlavi smula v pripade situace kdy pravdepodobnost hranici (rovna se) jistote).
Jeste muzes pak zkusit debayerovat vsechny snimky (jeden test light a jeden testovaci flat netreba delat mastery) resp. ne debayerovat ale rozdelit snimek na 4 podsnimky dle masky, abys ziskal R G G a B kanaly. No a zkusit to zkalibrovat per partes, resp. per planes - po castech. Jinak receno: vezmu jeden light, vezmu jeden flat. Oba snimky rozlozim /rozseparuji/ na snimky R G1 G2 a B a pak se k nich chovam, jako bych mel mono kameru a kalibruji 4x tyto data a koukam, zda mi to v nejakym kanalu zmizi a v jinym ne...
tohle je vseobecny problem foceni flatu pro OSC kamery, ze v miste vinetace vs. miste stredu, kde je svetla nejvic, dochazi k znacnemu rozdilu a zalezi na tom jak bily svetlo jako elpanel pouzivas (vsechny co mam jsou svym zpusobem barevny a zadny nemam bily ani kdyz se vyrobce chvastal jak bily to bude - jsem vyzkousel vse co je na trhu, mam uz asi 3. typ panelu). off topic - proto i rikam, ze je kolikrat snazsi fotit mono CCD nez barevnou OSC kamerou nedej boze DSLR...
konec OT.

Bill · Příspěvek #396 od **Bill** » 18. 11. 2013, 21:17

No ale na to už jsem upozorňoval ráno :-)

#388

Bill

FunTomas · Příspěvek #397 od **FunTomas** » 18. 11. 2013, 22:07

To je pravda, ale ja som vychádzal z tohto (http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1187983570). Tam popisuje Ondra P. fotenie flatov pri ISO 100 a neverím, že takto fotili aj snímky objektov. Kdesi inde (aktuálne neviem žiaľ nájsť zdroj) som čítal, že to nie je problém, aspoň nebude taký veľký šum. No tak si vyber Funtomas. Ale ako som spomenul, zajtra spravím posledný pokus o nafotenie pri pôvodnom ISO a rôznych EV.

Bill · Příspěvek #398 od **Bill** » 20. 11. 2013, 20:54

Ale já mám flaty taky při ISO100 a sedí. Navíc na Vixen 1800/F9 používám flaty z objektivu 400mm/5.6 a taky vcelku sedí. Nicméně já mám v rozích lehkou vinětaci - ale ty vady, které máš ty, asi vyžadují mnohem přesnější flaty.

Co to je vlastně za objektiv?

Bill

FunTomas · Příspěvek #399 od **FunTomas** » 21. 11. 2013, 00:10

EF 2.8/70-200

Nové flaty som už nafotil, ale nemal som čas sa s tým hrať. Určite dám vedieť výsledok.

Bill · Příspěvek #400 od **Bill** » 21. 11. 2013, 00:19

EF 2.8/70-200

Jako Canon EF 70-200mm f/2.8L USM ? Nebo dokonce Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM ?

Bill

FunTomas · Příspěvek #401 od **FunTomas** » 21. 11. 2013, 08:10

Myslím, že je to ten druhý. Nie je môj a veľmi som ho neštudoval.
Výsledok posledných pokusov je takýto:

Vpravo je obrázok fotený pri ISO100, ako FF je použitý kancelársky papier. Fotené zo vzdialenosti cca 30cm.
Vľavo je obrázok fotený pri ISO800. Rovnaký papier, rovnaká vzdialenosť, iné osvetlenie, keďže sa zmenila denná doba a oblačnosť.

Dá sa povedať, že problém je vyriešený. Po 19 pokusoch o nasnímanie flatu som dosiahol želaný stav.
Problém je, že ISO tomu možno ani nepomohlo. Pri ISO 800 som nafotil aj flaty pomocou iných pomôcok (opálové sklo, obloha, papier, ...) a žiaľ ani jeden nebol dobrý. Okrem toho papiera. Nafotenie flatu fotoaparátom je pre mňa záhada a úprimne obdivujem fotičov, čo takto fungujú (Bíba, MaG, ...). Presne ako povedal Konihlav, zlatá mono kamera. :-/

FunTomas · Příspěvek #402 od **FunTomas** » 21. 11. 2013, 08:24

Takže mám nejasný záver z tohto celého.
Vôbec nie je 100% isté, že flaty sa nemôžu fotiť pomocou blízkeho zdroja svetla.
A vôbec neplatí, že to musí byť rovnaké ISO ako pri fotení. (http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1146137240#125)
Páni a dámy, kto fotíte fotoaparátom. Ako fotíte flat. Podeľte sa so svojimi skúsenosťami. ;)

dablik · Příspěvek #403 od **dablik** » 21. 11. 2013, 08:35

cau, zrovna pred casom ma upozornil Ondra (ogami) na fakt, ze pokial budem mat FF na rovnake ISO ako light, tak sa to chova inak. Tak som to proste zmenil vo Fits hlavicke a stal sa zazrak

Zmizli skutocne skoro vsetky prachove stopy a aj vinetacia sa zlepsila. Dovtedy som s tym bojoval a toto jednoduche riesenie ma konecne posunulo. Takze uz to budem robit len takto

p.s. Kalibrujem v Maxime :)

ogami · Příspěvek #404 od **ogami** » 21. 11. 2013, 11:35

FunTomas: S kolegou Tomasem jsem nedavno resil stejny problem pri foceni objektivem 70-200mm L f/4. Ma tam hodne podobny kruh uprostred jako ty, k nejakemu kloudnemu zaveru cim to je jsme se nedopatrali.

Ja osobne jsem s tim nikdy nemel u zrcadlovky problem, ani kdyz jsem pouzil nejaky starsi pevny objektiv. Flaty jsem fotil vzdy primo na miste po foceni pomoci IPadu, v nekolika malo pripadech (pri pouziti objektivu) i pozdeji pomoci monitoru.

Bill · Příspěvek #405 od **Bill** » 21. 11. 2013, 12:56

Ma tam hodne podobny kruh uprostred jako ty, k nejakemu kloudnemu zaveru cim to je jsme se nedopatrali.

To je divné - díval jsem se na snímky ze 70-200/4L IS a nic tam takového nevidím. Jak máš udělanou modifikaci, máš filtr před snímačem?

UV/IR jsi tam měl někde strčený (pokud nemáš na snímači)? Mrknu se ještě doma na flat, jestli tam něco takového není. Ale zkoušel jsem 70-200 i s 5D a nic divného jsem doma na bílém stropě neviděl :-)

Nedávno jsem to zkoušel, protože z dalekohledu mi trochu leze stín zrcátka (u 5D, u 40D jsem to nikdy nepozoroval)

Bill

Astronomické fórum