Prosím poraďte

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18466
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1216 od MilAN » 20. 06. 2019, 22:43

Pokud by ti mělo jít o přepálené hvězdy, tak samozřejmě záleží i na jejich jasnosti. Ale u hvězdy jasnější jak 6 mag bys potom musel fotit expozicí v řádu sekund, aby nebyka saturována . A pak toho tedy na snímku moc nic jiného mít nebudeš. Pokud tedy fotíš slabé DSO, budeš se muset smířit s tím, že jasnější hvězdy budou přesaturované. A vůbec při 10 bitové kameře.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1217 od MMys » 21. 06. 2019, 07:49

To tak prostě je, fyzika je neúprosná. Kamera s menšími pixely v tom vychází o maličko lépe jen proto, že rozrůstání přesaturovaného prostředku je "jemnější", koná se po těch menších menších krocích - pixelech. Jasový profil hvězdy je na stejné optice stále stejný, ale menší pixely pojmou zachytí méně fotonů. Jestli je to lepší nebo ne, záleží ještě na jejich FWC (kapacita pixelu) a na nastavení kamery (zisk, ISO, pokud ho má nastavitelný a nebo jak to udělal výrobce) a na tom, kolikabitová ta kamera je.

Každopádně platí, že pokud ti jde o hvězdy, ne o DSO, tak musíš použít co nejvyšší dynamický rozsah, tedy nejnižší GAIN, ISO. Tenhle problém odpadá u 16bitových kamer, tam je dynamicka obvykle dostatečá.

Pokud jde o mlhoviny, emisní, tady pomůže jedině mono kamera a úzkopásmový filtr. Ten z mlhoviny pustí vše, z hvězdy zlomek světla. A tím se poměr jasů ve snímku výrazně zlepší ve prospěch mlhoviny.

Pokud si vzpomínáš, já jsem tě od QHY10 (respektivě OSC kamery vůbec) zrazoval, kor když jsi u města (ve městě) a doporučoval mono kameru, a věnovat se hlavně úzkopásmu. Tam bys tyhle problémy tolik neřešil. Pokud používáš relativně krátké ohnisko okolo 850mm a kameru s velkými pixely, tak se musíš zaměřit na rozlehlejší objekty. Ty drobné budou malé, a utopené v hustém hvězdném poli. To tak prostě je. Já bych se zbavil QHY10, a pořídil si místo toho něco mono, s malými pixely, na drobné objekty a úzkopásmo. A na širokoúhlé věci si nechal modifikovné tělo 6D.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 842
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1218 od LukasNestak » 21. 06. 2019, 08:52

Ďakujem za rady a názory.
6Dčko si plánujem nechať aj pre širokouhlé astrofoto + kométy + široké polia. QHY10 je chladená kamera, takže na letné teplé noci je lepšia ako 6D. Na leto plánujem fotiť s QHY10 a na konci augusta ju asi dám na bazar, aby boli peniaze na mono.

A akú mono kameru to bude ešte len dilema. Rád by som sa priblížil k rozlíšeniu 1.00"/pixel.
Do budúcna uvažujem nad nejakou KAF16200 alebo ASI1600. 16200ka je fajn a idál pre 3" korektor, ale pixely sú skoro ako na 6Dčku. 1600ka má už celkom rozumné pixely pre 850mm ohnisko. Prípadne počkám na nový APS-C mono CMOS snímač "ale to bude drahé a neodskúšané".

Popravdete trochu sa obávam mono kamery, že je to pre mňa ešte príliš skoro. Ani zdaleka som nevyužil potenciál farebných kamier "preto som sem vôbec písal tie otázky" + moje spracovanie je veľmi biedne, čo aj z časti zahaľuje prípadnú kvalitu nasnímania.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
myXall
Příspěvky: 214
Registrován: 25. 11. 2013, 12:45
Bydliště: Žilina
Věk: 34

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1219 od myXall » 21. 06. 2019, 10:07

MMys píše:... Pokud používáš relativně krátké ohnisko okolo 850mm a kameru s velkými pixely, tak se musíš zaměřit na rozlehlejší objekty. Ty drobné budou malé, a utopené v hustém hvězdném poli. To tak prostě je...

Trochu sa zpojim do tejto diskusie, kedze uvazujem nad kupou mono kamery k mojmu ED80/600 (s reduktorom 510mm). Ak som to spravne pochopil tak neurobim krok vedla, ak pojdem do kamery s malymi pixelmi? Celkom sa mi totiz pozdava ASI183MM Pro ktora ma velkost pixelu 2.4 μm.
SW ED80/600, Celestron MAK 127/1500, HEQ5 Pro belt mod., Canon EOS 450Dm, Canon EOS 550D, Canon 50mm F/1.8 II, ASI 120MM

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18466
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1220 od MilAN » 21. 06. 2019, 10:30

Já si myslím, že to pro tuhle optiku jsou už moc malé pixely. Šel bych do 3,75 um nebo něco podobného. I z hlediska seeingu je rozlišení 0,83"/pix většinou moc a je potřeba zmenšovat, aby hvězdy byly alespoň trochu bodové.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
myXall
Příspěvky: 214
Registrován: 25. 11. 2013, 12:45
Bydliště: Žilina
Věk: 34

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1221 od myXall » 21. 06. 2019, 19:13

Takze v mojom pripade by asi bola vhodnejsia ASI1600, velkost pixelu by sedela.
Co sa tyka kamier s vacsimi pixelmi (5-6 um), tak tie su vhodnejsie pre dlhe ohniska? (mam v tom trochu gulas) :)
SW ED80/600, Celestron MAK 127/1500, HEQ5 Pro belt mod., Canon EOS 450Dm, Canon EOS 550D, Canon 50mm F/1.8 II, ASI 120MM

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1222 od MMys » 21. 06. 2019, 19:22

To takhle napsat nejde. Záleží co chceš fotit. Pokud všechno, tak tě stejně neminou dvě kamery k jednomu dalekohledu, nebo dva dalekohledy k jedné kameře. Na drobné objekty (galaxie, planetární mlhoviny) potřebuješ rozlišení někde kolem 1"/pixel nebo i něco pod 1", pokud máš ve tvé oblasti často dobrý seeing. Naopak na široká pole krátkým ohniskem se můžeš dostat i na 3-4" pixel.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
myXall
Příspěvky: 214
Registrován: 25. 11. 2013, 12:45
Bydliště: Žilina
Věk: 34

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1223 od myXall » 21. 06. 2019, 20:46

Dakujem za vysvetlenie.
Neplanujem fotit drobotiny, na to nemam dostatocne ohnisko a asi ani podmienky. Fotim z okraja mesta, preto sa chcem zamerat na uzkopasmo. Ani ten seeing nie je najlepsi, potom asi nema vyznam ist do malych pixelov, skoda, 183ka mi prisla sympatickejsia ako 1600ka :D
SW ED80/600, Celestron MAK 127/1500, HEQ5 Pro belt mod., Canon EOS 450Dm, Canon EOS 550D, Canon 50mm F/1.8 II, ASI 120MM

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 222
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 47

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1224 od mirkovacik » 28. 06. 2019, 13:56

MMys píše:tam klapnout tenhle clip filtr:

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ilter.html

BCF filtr přímo před senzor se bohužel asi dělá jen ten široký.


Ten filter pomohol hviezdy, vyzerajú významne lepšie s tým filtrom. Takže BCF - ak používam foto objektív (a otázne či aj iné refráky), BCF je nedostatočný a okolo hviezdy je červené kolečko z červenej za Ha čiarou.

MMys píše:Podle mě zaostřil na maximum ostrosti nekde v modrozelené oblasti spektra, na jasnější horké hvězdě, a červenou neřešil.


S tým filtrom je jedno, či zaostrím na červenú hviezdu alebo bielu (horúcu) hviezdu. Vyskúšal som to. FWHM sú v zásade rovnaké pre červenú aj modrú. Bez filtra pri zaostrení na bielu hviezdu je FWHM červenej zložky o dosť vyššie ako v modrej alebo zelenej.

@MMys: Možno by stálo za to, keby si do toho príspevku, kde popisuješ spôsoby modifikácie DSLR, dal aj takúto info resp. upozornenie. Ja som si tam dal BCF preto, aby som mohol používať aj foto objektívy - zaostrenie, IR clipping... Ale v praxi sa to aj tak nedá dobre používať, aj tak treba ešte UV-IR block filter. Čiže ten BCF je tam asi zbytočný.

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3778
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1225 od Bill » 28. 06. 2019, 14:59

mirkovacik píše: Čiže ten BCF je tam asi zbytočný.


Bez BCF filtru by podle mne nefungoval správně autofokus - pokud ho používáš...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 222
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 47

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1226 od mirkovacik » 28. 06. 2019, 15:02

Jo, to máš pravdu, správne upozornenie.

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 842
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1227 od LukasNestak » 28. 06. 2019, 17:44

Myslíte že má potenciál pokračovať v snímaní hmloviny NGC 6914 cez UHC filter, alebo je už lepšie prejsť na farbu? Momentálne mám s UHC nasnímane 23x500s, na ukážku jeden surový snímok:
https://uloz.to/!gk7chxlOTe2A/ngc6914-5 ... 18-15c-fit
Má vôbec potenciál na zvýšenie kontrastu? Veľmi zle sa mi spracovávajú tie snímky z UHCčka.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 842
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1228 od LukasNestak » 28. 06. 2019, 19:11

No nič, potiahnem ešte dnes UHC a zajtra farba.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 222
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 47

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1229 od mirkovacik » 28. 06. 2019, 21:31

Fot uhc. Spracovat uhc a farbu je zlozitejsie ako iba uhc. Radsej menej a nech to vyjde ako stale nieco skusat. Hmlovinka bude pekna a hviezdy budu take ake budu. Nevadi, ze budu farebne trocha ine.

Odoslané z HUAWEI VNS-L21 pomocou Tapatalku

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 842
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Prosím poraďte

Příspěvek #1230 od LukasNestak » 29. 06. 2019, 18:27

Ako to, že po staknutí je master light tak divný, čo robím zle?
Light: 14x500s
Bias: 20x0s
FF: 15x6s z večernej oblohy
Dark: 15x500s + 20x6s
QHY10 + UHC
Toto všetko som skúsil nahádzať do Batch Processingu a skatol som to so zakliknutým Optimize dark frame a s nezakliknutým Optimize dark frame.
CFA images som mal zakliknuté.
Tu sú výsledky master lightov:
https://uloz.to/tam/_14LWqFgrGsQ0
Takéto niečo nedokážem rozumne spracovať.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host