Polární ustavení EQ montáže

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #196 od Jackxl » 17. 04. 2018, 22:08

Asi mi ještě něco uniklo. Nastavil jsem ten Polaris Position s nulou nahoře jak je to v tom obrázku nahoře v 189 a stejně mi Polárka ujíždí směrem do středu. Jakou hodnotu má ukazovat ryska na RA ose ? Ono se to totiž nedá od oka trefit, jestli je ta nula přesně nahoře. Tuším, že na rysce bude HA a já mám špatně nastavený RA kruh.
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16399
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #197 od MilAN » 17. 04. 2018, 23:52

Zkus si to ještě přečíst jednou.
Žádné stupnice k tomu nepotřebuješ, žádnou rysku.
Buď si dovedeš představit , tak vypadá ciferník a v hledáčku nemusíš nic hledat, nebo se dalekohledem v rektascenzi otočí tak, aby ten kříž(, nebo co tam máš) byl orientován kolmo k zemi. Není žádná pomůcka, která by to udělala za tebe.A měl bys napsat, jak vypadá ta destička v okuláru, ať víme , co nastavuješ.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #198 od Jackxl » 18. 04. 2018, 07:57

Čtu to pořád dokola. Koukám i na návody na youtube. Mám destičku z příspěvku 186. Prostě montáž natočím tak, aby byla 6 na destičce dole a pak nastavím Polárku na Polaris Position pomocí šroubů pro azimut a zeměpisnou šířku...V českém, a dosti choatickém návodu k montáži, se právě nějak nastavuje RA osa podle stupnice a datumová stupnice na hledáčku a nějak podivně se s tím šachuje. Teď se mi posouvá Polárka vlevo od nastavené pozice
(v době mého pozorování tedy směrem do středu)...Asi by bylo nejrychlejší pro všechny, kdo s polárním hledáčkem začínají, udělat videonávod.
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16399
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #199 od MilAN » 18. 04. 2018, 08:18

Je trochu problém číst různé návody k různým typům hledáčků a s různými metodami. Tohle s tím ciferníkem hodin je ten nejjednodušší způsob, jak ustavit montáž. A hlavně, bez pomocí stupnic, kterým tak 95% uživatelů nerozumí a netuší co a proč ukazují ( a hlavně - jak a kdy to ukazují )
Pokud tedy natočíš polární osou tak, aby byla 6 dole a ten kříž tak stál kolmo k zemi, stačí jen zjistit, kde na té stupnici má být Polárka. Pokud to zjišťuješ z ručky montáže, je nutné mít dobře nastaveny zeměpisné souřadnice a čas ( o vyznačeno, zda letní ano/ne ).Pokud to zjišťuješ v nějaké aplikaci, je nutné , aby uměla tenhle údaj a ne (jen) hodinový úhel. Ale pokud ukazuje graficky polohu Polárky, nemůže snad dojít k záměně, protože zrovna tak ji budeš muset mít v polárním hledáčku. A toho dosáhneš nastavovacími šrouby azimutu a výšky montáže.
Je to, co jsem napsal pochopitelné ? ( nutno tedy předem zapomenout všechny ty návodu na YT, dokonce asi i většinu manuálů k montážím ( ať originální, nebo přeložené), protože většinou pracují s hodinovým úhlem ( H.A.)
.............
P.S.: Podmínkou použití polárního hledáčku je ho seřízení !!
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
francek
Příspěvky: 48
Registrován: 16. 02. 2012, 15:22

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #200 od francek » 18. 04. 2018, 09:01

K ustanoveniu montáže potrebuješ iba dobre vystredený polárny hľadáčik a dobré oko a nič iné!
1.krok - polárku si daj približne do stredu hľadáčika (stačí aby bola vo veľkom kruhu - dráha polárky).
2.krok - jedným okom pozeraj do hľadáčika druhým na oblohu. Otáčaj montáž v polárnej osi dovtedy, pokiaľ krúžok označujúci polohu polárky nesmeruje na KOCHAB -BETA URSA MINOR.
3.krok - Polárku pomocou nastavovacích šroubov dostaň do stredu malého krúžku vo veľkom(označenie polohy Polárky). Eto vsio. Je to presnejšie, ako nastavovať nejaké uhly na pochybných stupniciach!
Celestron Advanced VX, CG-4, RC 152/1380, ED 80/480, Binar 80/300, MAC102/1300, LACERTA MGEN GUIDER, Canon Eos 1000D mod.

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #201 od Jackxl » 18. 04. 2018, 09:04

MilAN píše:Pokud tedy natočíš polární osou tak, aby byla 6 dole a ten kříž tak stál kolmo k zemi, stačí jen zjistit, kde na té stupnici má být Polárka. Pokud to zjišťuješ z ručky montáže, je nutné mít dobře nastaveny zeměpisné souřadnice a čas ( o vyznačeno, zda letní ano/ne ).Pokud to zjišťuješ v nějaké aplikaci, je nutné , aby uměla tenhle údaj a ne (jen) hodinový úhel. Ale pokud ukazuje graficky polohu Polárky, nemůže snad dojít k záměně, protože zrovna tak ji budeš muset mít v polárním hledáčku. A toho dosáhneš nastavovacími šrouby azimutu a výšky montáže.


Mám timezone = +1h Daylight Saving = Yes a zadám lokální čas, souřadnice a výšku stanoviště.
Dělám to tak, jak píšeš. Polaris Position zjišťuji z toho SynscanInit nebo z ručky montáže.

Pak už tedy asi zbývá problém se seřízením hledáčku.
V návodu se píše, že pro kontrolu srovnání hledáčku s osou montáže se má nastavit polárka do středu kříže a pak otočit s RA o 180°.
Při tomto testu zůstává Polárka stále uprostřed.
Nebo máš na mysli nějaké další seřízení ?
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #202 od Jackxl » 18. 04. 2018, 09:07

francek píše:K ustanoveniu montáže potrebuješ iba dobre vystredený polárny hľadáčik a dobré oko a nič iné!
1.krok - polárku si daj približne do stredu hľadáčika (stačí aby bola vo veľkom kruhu - dráha polárky).
2.krok - jedným okom pozeraj do hľadáčika druhým na oblohu. Otáčaj montáž v polárnej osi dovtedy, pokiaľ krúžok označujúci polohu polárky nesmeruje na KOCHAB -BETA URSA MINOR.
3.krok - Polárku pomocou nastavovacích šroubov dostaň do stredu malého krúžku vo veľkom(označenie polohy Polárky). Eto vsio. Je to presnejšie, ako nastavovať nejaké uhly na pochybných stupniciach!


Mám jiný typ hledáčku a ten malý kroužek pro Polárku tam není, stejně tak tam není souhvězdí Velkého vozu a Kasiopei
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16399
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #203 od MilAN » 18. 04. 2018, 09:25

Jackxl píše:Pak už tedy asi zbývá problém se seřízením hledáčku.
V návodu se píše, že pro kontrolu srovnání hledáčku s osou montáže se má nastavit polárka do středu kříže a pak otočit s RA o 180°.
Při tomto testu zůstává Polárka stále uprostřed.
Nebo máš na mysli nějaké další seřízení ?

Ne, tohle je dobrý postup. Jen je asi jednodušší tohle dělat ve dne na nějaký pevný objekt ( věž, komín, hromosvod) - je lépe vidět a lépe se manipuluje s těmi 3 malými červíky, které nastavují ohniskovou destičku. A je potřeba to zopakovat- a i v různých polohách
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #204 od Jackxl » 18. 04. 2018, 09:39

Pak tedy nevím, kde mám problém.
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5112
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #205 od Karell » 18. 04. 2018, 09:42

Jackxl píše:Pak už tedy asi zbývá problém se seřízením hledáčku.
V návodu se píše, že pro kontrolu srovnání hledáčku s osou montáže se má nastavit polárka do středu kříže a pak otočit s RA o 180°.
Při tomto testu zůstává Polárka stále uprostřed.
Nebo máš na mysli nějaké další seřízení ?


Možností existuje celá řada, mně se osvědčilo nasazení webkamery na polární hledáček, projekce obrazu přímo do počítače. Je to nejpohodlnější. Výsledek musí vypadat potom takhle: https://www.youtube.com/watch?v=9WF1aZpz1DA.
Pár fotek k tomu: http://karellb.rajce.idnes.cz/Polarni_hledacek/

Jinak tady máme i vlákno k seřízení PH: http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=35&t=9976

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #206 od Jackxl » 18. 04. 2018, 10:34

Tak v 0° a 180° je OK, takže to snad bude seřízené. Ještě se podívám na další úhly.
Webkameru a další snímače s přenosem do PC nemám. Jen mobil a ten tam nijak nepřimontuji.
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16399
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #207 od MilAN » 18. 04. 2018, 10:37

Nejčastější chyba bývá v nastavení zeměpisné délky - hlavně tedy směru = E v ručce.
Příště, pokud budeš mít stejný problém s Polárkou, si zapiš všechny hodnoty, včetně té pozice Polárky. Někde tam musí být problém.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 74
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #208 od Jackxl » 23. 04. 2018, 11:36

Tak problém je nakonec v té kalibraci polárního hledáčku. Jenže při jeho kalibrování se mi to povedlo ještě více dekalibrovat :( a ztratit jednoho červíka. Jaký je to červík ? Tipuji M2.
SW130/900 na EQ6-R.

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1049
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 76

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #209 od zbignieww » 02. 06. 2018, 16:05

Mohl by mi nekdo ujasnit/potvrdit/vyvratit pojmy jako : justace polarnicho hledacku ( tim myslim souosost optcke osy hledacku a montazi ) , kalibrace polarnicho hledacku ??? Pres cteni tohoto vlakna -- v hlave mam gulas , k porozumeni neprispiva vek a male zkusenosti
v presnem serizovani polarnicho hledacku. Zminim se, ze mam Star Adwenturer a vitam uvahy a zkusenosti majitelu tychto montazi, ale nejenom ...

Zacnu tim, ze si myslim, ze 1 krok to souosost . SA ma 2 imbusove sroubky k tomu ucelu. Serizovat na Polarce, jeste lip - o cem pise Milan - na nejakym vzdalenem zemskem bodu. Prozatim nemam to idealne...

Pak ta kalibrace ... rozumim tim takove natoceni osy R.A, co by rameno krize dole melo 6 , nahore 0 , ale podminka:
montaz by mela byt predem ustavena presne vodovahou. Presnost smeru kolmo do roviny da se seridit namerenim hledacku na vzdaleny komin , vysoky vezak , stozar .

Kdyz uz mame tu kolmost - ustavujeme "0" datove stupnice naproti "0" stupnice R.A. , carka ukazatele odchylky taky naproti "0" datove stupnice.

Na polskem foru user dal videjko ohledne teto kalibraci Star Adventurer :

https://www.youtube.com/watch?v=4s9JLGb ... e=youtu.be

Udelel jsem onu kalibraci presne podle videjka, no problem...

Jo, a ted mam hlavolam : v manualu, ktery jsem obdrzel asi pred 10 rokama pise se ( mam dojem, ze psal to p. Janek Zahajsky :) ) :

" O pulnoci 1 listopadu, na zakladnim poledniku vaseho casoveho pasma, je Polarka nahore nad severnim nebeskym polem. V prevracejicim polarnim hledacku je tudiz Polarka dole ( prevraceny obraz )...atd "

No a kdyz ja ustavim v Star Adwenturer na onen 1 listopad , pulnoc - Polarku nemam nahore, nad NCP, ale cca na hodine 10:30 ( samozrejme uz po zpracovani si v hlave skutecnosti, ze hledacek ma obraz stranove a vyskove obraceny )

Co z tim ????? :( Kde delam chybu ?
Lacerta 72/432, TS 102/714, Bino MaxBright, CG5gt, Star Adwenturer, AZ4, Canon 450 mod.,Sony Nex 5N
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16399
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Polární ustavení EQ montáže

Příspěvek #210 od MilAN » 02. 06. 2018, 18:25

Teď ti úplně nerozumím. Pokud tam nastavíš ten listopad, kde je v polárním hledáčku ta Polárka. Nepřevracej v hlavě nic, ber, že tam je normální hodinová stupnice a dole je normálních 6 hodin. Kde máš tu Polárku ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Montáže a navigace”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů