CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

[Konihlav]

QSI jsou amateri!
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?p=1230

[mich1]

no fuj

[Konihlav]

jo jo, fuj fuj, update http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?p=1230

[MMys]

Číňan nám letos chystá hezkou novinku (pokud si moc nefandí v parametrech a opravdu to tak bude). Ještě by z toho někdo mohl zkusit postavit pěknou kameru:

http://www.imagesensors.org/Past%20Work ... X-Wang.pdf

velké 11um pixely, back-iluminated 2k x 2k, čtecí šum 1.7e- na úzkopásmo paráda. No uvidíme.

[KpS]

QHY už takovou kameru chystá: http://www.qhyccd.com/QHY42.html

[MilAN]

Jenže ten 12 bit převodník a průběh spektrální citlivosti není zas taková výhra. A pixely na ohnisko 1,5 m +.

[MMys]

No oni to s tím 12bit ADC asi udělali kvůli tomu rychlému vyčítání. Tomu by slušel 16-bitový a pomalé nízkošumové čtení., když pixel má full well 120 e-, A 11um pixely - konečně by byla kamera vhodná i pro velké SCT a podobné přístroje.

Hlavně bude zajímavá cena toho senzoru, no uvidíme...

[Dansemacabre]

Po měsících pokusů, omylů a snahy fotit deep sky z Prahy a okolí přes modifikovanou DSLR+CLS nezbude, než pro koukatelné výsledky přejít na úzkopásmo. Poohlížím se tedy po monochromatické chlazené CCD/CMOS, respektive po kompletním řešení na "úzkopásmo z města", které by i s optikou vyšlo do cca 40 tisíc (kamera, filtry, filrové kolo, optika, vše ideálně bazar).

1) KAMERA
V dostupné cenové kategorii jsem našel v podstatě jen
a) ASI 174 mono, cooled - 1936x1216, pixel 5,86µm, globální spoušť
b) ASI 178 mono, cooled - 3096x2080, pixel 2.4µm, rolling shutter
(a pak asi nejlepší, ale už pekelně drahá)
c) ASI 1600 mono, cooled - 4656 x 3520, pixel 3.8 µm

Logicky nejlíp vychází ta nejdražší, rozumově zas ASI 174, ale tam mě odrazuje malé rozlišení a to, že trpí bandingem... ASI 178 je levná a má dobré rozlišení, ale zas moc malé pixely... Dali byste mi kdyžtak tip na jiné DSO kamery (ATIK, SBIG), které by se v bazaru daly sehnat kolem 20 tisíc max?

2) OPTIKA (vím že je to mimo téma vlákna, ale nechci jich zbytečně otvírat víc a stačí mi stručná odpověď)
Aktuálně používám Canon EF 400/5,6 L, což je sice skvělé sklo, ale obávám se, že kvůli backfocusu a světelnosti bude třeba změna. Taky bych radši delší ohnisko a prodejem objektivu by nebyl problém ho rovnou zafinancovat.

Váhám mezi
a) 150/750 newtonem (astrograf kolem 8-10 tisíc, zbylo by na lepší kameru). Je newton schopný spolupracovat s úzkopásmem a filtrovým kolem? Podotýkám, že většinu času fotím z Prahy, a uvědomuju si, že pro newton hovoří jen cena a bylo by to dočasné.
b) TS ED 102mm f/7 - je to až podezřele levné (799 EUR za nový), někde čekám problém. (unese ho vůbec CG5?)
c) 80mm APO triplet (do 15 tisíc) - tomu bych se nejraději vyhnul, mám pocit, že oproti současnému objektivu by to bylo skoro to samé a pomohl bych si jen backfocusem a clonovým číslem (f/5,6 -> f/4), ale jinak bych neměl pocit, že je to "upgrade"
d) klasický SW ED 80/600 - levný, ale štvala by mě nízká světelnost
e) nechat si objektiv, který mám ??

Předem díky za pomoc s rozhodováním.

[Bill]

"2) OPTIKA (vím že je to mimo téma vlákna, ale nechci jich zbytečně otvírat víc a stačí mi stručná odpověď)
Aktuálně používám Canon EF 400/5,6 L, což je sice skvělé sklo, ale obávám se, že kvůli backfocusu a světelnosti bude třeba změna. Taky bych radši delší ohnisko a prodejem objektivu by nebyl problém ho rovnou zafinancovat."

Pokud budeš používat kamerku s menším čipem než máš teď, pak potřebuješ ohnisko kratší a ne delší ...
Backfocus je dosatečný, optiku bych prozatím vůbec neřešil ...
Mělo by to vyjít i s kolem: https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... w-asi1600/



Lepší světelnost se ale samozřejmě vždy hodí.

Já teď fotím objektivem Canon 300/2.8 (přicloněný napevno na F3.4) FD a pro úzkopásmo jsem z něj nadšený:

http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 846560.jpg
http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 852312.jpg

Jenom něco takhle světelného je náročné na zaostření a změnu teploty ...

Samozřejmě ještě potřebuju něco na menší objekty - ale to má čas, až dojdou ty velké

"respektive po kompletním řešení na "úzkopásmo z města", které by i s optikou vyšlo do cca 40 tisíc (kamera, filtry, filrové kolo, optika, vše ideálně bazar"

Co máš pořád s tím městem? Víš o někom takovém? Nezapomeň, že celý rozpočet utratíš už jenom za filtry - budeš asi potřebovat něco takového:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... trast.html

Ve městě je horší seeing - já vidím velký rozdíl už při ohnisku 300mm, při delším to musí být mnohem horší...

[Dansemacabre]

Co máš pořád s tím městem? Víš o někom takovém?:

Jako referenci (a nedostižný vzor) pro "fotit z města" beru http://astrofotky.cz/~Ondra.P - fotí z místa jen 3,5 km vzdáleného od lokality, kam se teď stěhuju. Není to už úplně panelákov, spíš satelitní vesnice u Prahy, seeing výš nad obzorem už imho docela v pohodě.
ad filtry: ZWO prodává kamery i v setu se svým filtrovým kolem + LRGB, k tomu počítám 1,25" 6nm Ha+OIII, buď bazar nebo čínské 7nm Optolongy (nemají vůbec špatné reference). Jesně, nebudou to ty nejlepší filtry na trhu, ale nějak se začít musí a prostor pro upgrade je vždycky. Například nová ASI1600 včet. automatického filtrového kola a filtrů je za 2000EUR, ASI174 v setu pak kolem 1500EUR. To už je sice mimo mou aktuální cenovou hladinu, ale je dobrý vědět, že ta možnost "relativně levného řešení" tu je. Jen správně vybrat kameru, což je aktuálně největší nezodpovězená otázka.

S optikou jsi mě docela potěšil, jsem rád že to nebudou investice navíc. I když co se týče světelnosti, cloním na f/6,3, což je mnohem delší potřebný expoziční čas než by byl redukovaným ED dalekohledem se světelností kolem f/4 nebo f/5, takže by ten případný upgrade mohl jednou stát za to.