Sh2-188

Sasa3 · #1

Už dlouho jsem se chystal na nějakou tu slabou, ale úhlově velkou, planetární mlhovinu. Včera (20./21.10.2008) jsem zkusil nafotit Sh2-188 přes Ha filtr. Dopadlo to takhle (na klik plná verze):

Foceno v Říčanech přes SV80S (80/480mm) a Ha Baader 7nm filtr na ATIK16IC. Expoziční doba 3h (1x20min, 10x15min, 2x8min).

Byl to docela boj. Prvních pár snímků byla pointace OK. Pak ale začali hvězdy ujíždět v diagonálním směru (není to ani přesně v RA či DE). Pohyb byl rovnoměrný a zrychloval se v čase. Zkusil jsem překontrolovat ustavení montáže (nohy se mohly zabořit víc do země), ale nepomohlo to. Ani překalibrování PhD Guideru. Nakonec jsem musel přejít na 8 minutové expozice. Stejně už vylézal Měsíc a pozadí i na těch 8 minutách výrazně převyšovalo čtecí šum kamery. Příště zkusím ještě dotáhnout víc šrouby na pointačním dalekohledu. To je jediné, co mě napadá, že by mohlo být špatně.

Objekt je jinak velmi zajímavý. Podle tohoto komentáře je nepravidelný tvar daný velmi rychlým pohybem hvězdy vůči svému okolí. Ve směru pohybu vzniká rázová vlna, naopak v opačném směru, kde je rychlost vyvrhovaného materiálu vzhledem k okolí nízká, nedochází k téměř žádné emisi světla.

MartinV. · #2

Sasa3 napsal:
Byl to docela boj. Prvních pár snímků byla pointace OK. Pak ale začali hvězdy ujíždět v diagonálním směru .....

No to nestraš. Že by Losmandy zlobila?
Ten snímek je perfektní gratuluji. Jinak když už tady poukazuješ na oběkty typu Sh2 tak jen pro zajímavost jsem našel katalog s fotografiemi přes CCD. Tak Ať máš do příště inspiraci.
http://www.sharplesscatalog.com

MartinV

Sasa3 · #3

MartinV napsal:

No to nestraš. Že by Losmandy zlobila?
Ten snímek je perfektní gratuluji. Jinak když už tady poukazuješ na oběkty typu Sh2 tak jen pro zajímavost jsem našel katalog s fotografiemi přes CCD. Tak Ať máš do příště inspiraci.
http://www.sharplesscatalog.com

MartinV
Dík za odkaz, tenhle jsem neznal a jako inspirace je to opravdu dobrý. Akorát zrovna Sh2-188 tam chybí...

S tou Losmandy nevím, stejný problém už jsem měl po dvě noci za sebou. Objevil se od té doby, co jsem vezl dalekohled na MHV. Mozná se o něco neopatrně opřela v autě a něco někde povolilo. Každopádně včera před focením jsem vše překontroloval a dotáhl. Kromě malé vůle v RA (ta by snad neměla vadit) jsem žádný problém neobjevil. Ale jak jsem psal, problém může být i někde jinde. Na třicetiminutové expozice, které jsem bez problémů dělal v létě, teď můžu zapomenout. Zápasím i s těmi 15ti minutovými.

Sasa3 · #4

Tak se mi dnes podařilo nafotit další 2 hodiny (13x8min a 2x12min) přes Ha filtr. Z nějakého důvodu byla obloha omnoho tmavší než včera (asi kvůli Měsíci). Pro ilustraci, dnes při 8 minutovém snímku byl background kolem 310, včera se pohyboval od 600-1000. Vyčítaci šum kamery dává hodnoty kolem 250-280. Signál v nejjasnější části mlhoviny je kolem 400. Takže ten rozdíĺ je znatelný. Po zpracování ale nakonec snímky z obou nocí vypadají velmi podobně.

Tady je výsledná kombinace (5.2h):

Oproto stařší verzi tam není omnoho víc detailů. Snad jen, že začíná vylézat i ten zbytek prstence. Víc dat, ale umožnilo trochu ostřejší zpracování (unsharp mask).

GaP · #5

Parádní snímek, skvělá inspirace na příští rok, díky

Pavel.

Sasa3 · #6

GaP napsal: Parádní snímek, skvělá inspirace na příští rok, díky ;)
Abych řekl pravdu, tak jsem si myslel, že to dopadne líp. Našel jsem na internetu tenhle snímek pořízený ne o moc větším dalekohledem (v podstatě sestava MartinaV). V Ha, která definuje L kanál, snímal 3 hodiny. Výsledná velikost mlhoviny je obdobná jako u mě, takže při 5ti hodinách bych měl více méně kompenzovat ten větší průměr (106/80)^2~1.8. Jenže na tom snímku z internetu jsou zachyceny mnohem slabší partie a s lepším rozlišením. Někde ještě něco nesedí.

#7

No, já bych tipoval že tím zádrhelem bude kamera ;)
Finger Lakes Maxcam CM10. Špičková QE toho senzoru (KAF-3200ME) se blíží téměř 90% a to zrovna na vlnové délce kolem 650nm. S tímhle senzorem se asi nemůže ten interline senzůrek v Atiku měřit. Sony sice nikde neuvádí absolutní QE těch jejich senzorů, jenom normovanou do rozsahu 0-1. Takže těžko říci, jaká vlastně je. Ale myslím, že přes 50% to určitě nepůjde. A vrchol QE u toho senzoru ICX424AL je na 500nm, u 656nm je to už pouze 65% z toho maxima QE, které ani nevíme kolik je. Pokud bude výsledná absolutní QE na H-alfě 30%, myslím budeš rád. Snad to není moc velká spekulace, když chybí data od výrobce.

Prostě až to natáhneš někde na 10 hodin, mohlo by to být už srovnatelné ;)

Konihlav · #8

jo, KAF-3200ME je senzor, ktery mi zatim vychazi, pri teoretickem uvazovani o budouci CCD v radu nejmene jednoho roku, jako "nejlepsi", jen by nemusel byt tak silene drahy :-/

Sasa3: no me se ten druhy snimek zda o poznani lepsi, ale asi to bude, jak rikas, tim razantnejsim zpracovanim. Ale i tak nadhera a blahopreji

Sasa3 · #9

to MMys: mě to jméno kamery nic neříkalo. Ta 90% QE vysvětluje hodně...

Sasa3 · #10

Jěště jsem se začetl do stránek o vybavení toho člověka. Tvrdí tam, že mu Losmandy G11 nepointovala hvězdy konzistentně v oblasti meridiánu. Možná mám podobný problém. Včera se objevil znovu, první 2.5 hodiny systém pointoval bez problému. Pak se to najednou zlomilo a pak každý z následujících 5ti 8 minutových snímků vypadal takhle. Stejnoměrný drift v diagonálním směru (stejný jako předešlé dny). Dalekohled v té době mířil prakticky do zenitu. Budu vděčný za každý nápad, co by to mohlo být (překontroloval a dotáhl jsem všechny šroubky a předešlou noc jsem zkontroloval nastavení dalekohledu a překalibroval PHD Guider, ani jedno z toho nepomohlo). Ještě pro ilustraci, takhle vypadal poslední dobrý snímek těsně před tím, než se to pokazilo (malý náznak protažení tam je taky, ale opravdu minimální).

MartinV. · #11

A jen se zeptám. Nemohlo by to být způsobeno až moc přesným vyvážením tvé fotografické sestavy? Co soustavu lehce rozvážit aby šnekové kolo bylo stále v záběru. Možná jen plácám tak mě kdyžtak oprav.

MartinV

Psion · #12

Sasa3: Asi to bude chtít natáhnout ještě expozici. ST-2000XM má v Ha cca QE 35% a tohle z toho vylezlo po celkových 7 hodinách, ovšem RGB je v bin 2x2.
http://www.buytelescopes.com/gallery/vi ... ?pid=14237

Sasa3 · #13

MartinV napsal: A jen se zeptám. Nemohlo by to být způsobeno až moc přesným vyvážením tvé fotografické sestavy? Co soustavu lehce rozvážit aby šnekové kolo bylo stále v záběru. Možná jen plácám tak mě kdyžtak oprav.
MartinV
To jsem taky zkoušel (ale zapoměl napsat), tu předchozí noc jsem si hrál i se závážím. K ničemu to ale nevedlo. Mě je podezřelý ten diagonální směr, který není přesně v RE ani v DE. Navíc je ten drift rovnoměrný a pravidelný.

Jinak v pointru se hvězda moc nehýbe. Takže to je asi nějaký pohyb mezi pointrem a hlavním dalekohledem. Včera jsem ale hodně na fest dotáhl všechny šrouby, které ho drží. Myslím si, že uchycení pointačního dalekohledu je dostatečně robusní (přes pointační kruhy umístěné na železné lavici). Jediné, co by mohlo zlobit je okulárový výtah pointeru. Je hřebenový a při ostření vykazuje znatelný pohyb, I po aretaci je citlivý na dotyk a možná, že ho vysící kabely tahají na nějakou stranu. Ale i tak bych od toho nečekal pravidelný drift.

Psion · #14

Něco podobného mi kdysi ukazoval HonzaS a dělala to lišta k uchycení dalekohledů, prostě se prohýbala a dělalo to pomalý pohyb hvězd.

Sasa3 · #15

Psion napsal: Sasa3: Asi to bude chtít natáhnout ještě expozici. ST-2000XM má v Ha cca QE 35% a tohle z toho vylezlo po celkových 7 hodinách, ovšem RGB je v bin 2x2.
http://www.buytelescopes.com/gallery/vi ... ?pid=14237

Jo, sedí to s tím, co psal MMys. Zase shodou okolností, je výsledný obrázek prakticky stejný, jako ten můj. Akorát, tady je plocha objektivu 2.6x větší. Takže bych potřeboval (pokud má ten ATIK16IC tu QE přibližně stejnou) 18 hodin...

Podle podobných kupeckých počtů je ekvivalentem téhle 7mi hodinové expozice expozice 4 hodinová přes 106mm objektiv a kameru s 90% QE. To taky řádově sedí.

Zas mám o něco lepší představu. Bojím se ale, že nakonec bude o nové (finální

) CCD kameře rozhodovat peněženka (2000$ je asi tak rozumný limit v horizontu jednoho roku) a že to skončí u ATIKu 314L.