Potřebuji radu (začátečník)

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelskéjméno
Příspěvky: 4
Registrován: 14. 12. 2018, 20:17

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1381 od Uživatelskéjméno » 16. 12. 2018, 22:30

http://www.idalekohledy.cz/component/vi ... Itemid=688 to je on, jen mám montáž se dvěmi stupnicemi a poháněnou ( poháněná jen aby objekty neutikaly). Nemůžu se nikde dočíst jak se montáž ovládá.

Uživatelskéjméno
Příspěvky: 4
Registrován: 14. 12. 2018, 20:17

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1382 od Uživatelskéjméno » 16. 12. 2018, 22:32

Skywatcher eq2, zapomněl jsem podotknout montáž.

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 389
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 38

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1383 od pedrosanchez » 28. 12. 2018, 12:45

Já bych měl začátečnickou prosbu o radu, jestli mohu v tomto vláknu...proč musíme jezdit za tmou? Když fotím na příměstské obloze, pochopitelně zájmový objekt tolik nevynikne, světelné znečištění je patrné, nicméně snímky pak složím v DSS (light,dark,flat,bias) a nakonec v post processingu si s tím pohraji tak, že docílím tmavé oblohy a lepšího kontrastu. Tma je tedy vhodnější proto, že bude snažší následné zpracování nebo zachytíme jemnější detaily DSO, které na přesvětlené obloze nevidíme? Přiznávám, že fotím zatím jasnější Messierovy objekty.
SW 203/1000 NEQ-5 Goto Synscan, Canon EOS 450D mod., DBK 21AU618.AS, QHY-5 II (jsem začátečník)

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 267
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1384 od gunaroid » 28. 12. 2018, 18:48

Zjednodušeně - objekty na obloze mají nějakou celkem neměnnou jasnost, jasnost oblohy (pozadí) záleží na stupni světelného znečištění. Ty objekty nebo jejich části, které jsou z daného pozorovacího místa a okamžiku méně jasné než obloha prostě nemohou být vidět ani očima, ani na fotce. Laděním v DSS se sice zvýší kontrast, ale kde nic není, ani :twisted: nebere.
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14495
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1385 od MMys » 28. 12. 2018, 20:20

Ne, tím to není. Ten signál z objektu tam je přítomný vždy, ty fotony se nikam neztratí. Ael problém je jinde. Kdyby světlé pozadí bylo jen jedné jasové úrovně, tak ho posuneš v obrazovém editoru do tmava, a je po problému. Bohužel, všechny fotony dopadají na detektor (seznor, film) nepravidelně, s nějakým statistickým (konkrétně Poissonovým) rozdělením. A u těchto přírodních jevů je směrodatná odchylka (tedy šumová složka) signálu úměrná odmocnině z absolutní hodnoty signálu. Takež ty sice odečteš to pozadí (jeho střední hodnotu) ale ta šumová složka tam zůstane, a obraz je pak zašuměný tím více, na čím světlejší obloze byl focený. Protože byl silnější ten signál v pozadí, a úměrně tomu byla vyšší i jeho šuumová složka. A pokud šumová složka toho pozadí je příliš velká oproti signálu z objektu, tak ten objekt prostě na fotce je utopený v šumu.

Jediná pomoc je snížit počet dopadlých fotonů tvořících pozadí snímku. Tím pak klesne i šum pozadí snímku a objekt lze ze snímku vylovit. No, a na to je jedniná cesta tma (a nebo focení přez úzkopásmové filtry, které ten bordel z oblohy z větší části zablokují, a z objektu nikoli, ale to funguje jen u emisních mlhovin).

Spousta lidí, co se o to nijak teoreticky nezajímají, tohle vůbec neví, a myslí si, že jim tak prostě šumí foťák či CCD kamera (ta zařízení zase trpí tzv. termálním šumem a vyčítacím šumem). Ta ale šumí většinou podstatně méně, a většina šumu v našich snímcích pořízených i na průměrné venkovské obloze je fotonový šum z oblohy.

Více třeba zde: http://spiff.rit.edu/classes/phys373/le ... illus.html
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 389
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 38

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1386 od pedrosanchez » 29. 12. 2018, 15:04

MMys: Děkuji za reakci. Je tedy více šumů, termální klesá s teplotou, ale v tomto případě se jedná zejména o fotonový šum. Vidím, že je to poměrně věda, např. z odkazu, který jsi mi poskytl nebo tu: http://sirrah.troja.mff.cuni.cz/~svanda ... entace.pdf
Zkusím si prostudovat a lépe pochopit. Co se dá dělat, budu se pokoušet jezdit za tmou. Šum na fotkách mám stále i po zpracování a nelíbí se mi to.
Sleduji ostatní jak ve městech fotí přes úzkopásmo. Krásné výsledky, ovšem mému oku moc nelahodí ty barvy.
SW 203/1000 NEQ-5 Goto Synscan, Canon EOS 450D mod., DBK 21AU618.AS, QHY-5 II (jsem začátečník)

Gotrox
Příspěvky: 4
Registrován: 13. 12. 2018, 14:16

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1387 od Gotrox » 04. 01. 2019, 14:07

Dobrý den, nedávno jsem dostal na Vánoce dalekohled SkywWatcher bk 1309 eq2 (Jsem začátečník). Vše jsem podle návodu smontoval, a byl jsem připravený jít ho vyzkoušet. Ovšem když jsem chtěl pomocí ovládacího kabelu osy deklinace otočit o pár stupňů, tak se to těžce otočilo asi jen tak dvacet stupňů na každou stranu a potom se to zaseklo. Dále když jsem pohyboval osou rektascenze tak se pohybovala celá stupnice i s čísly hodin. Na internetu jsem o tomhle bohužel nic nenašel, Tak žádám o radu jestli je to normální. :|

Uživatelský avatar
s0f
Příspěvky: 50
Registrován: 25. 12. 2018, 13:13
Bydliště: Brno
Věk: 32

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1388 od s0f » 06. 01. 2019, 10:50

Mal by som taký jeden jednoduchší dotaz - je to jedno ako usadím tubus do obručí z hľadiska orientácie (akože kam má mieriť ktorý koniec)? CZ ani EN manuál sa o tom nezmienil, no v jednom videu na YT som videl, že borec tam má hore na montáži načmáranú šipku, aby vedel kam má mieriť výstup tubusu. Hodlám používať delené kruhy na určovanie súradnic, tak aby som to mal dobre..
SW 6” 150/750mm, EQ-3-2
BRESSER Skylux 70/700, AZ-shit
triedr TENTO BPC 8x40, USSR power

Vrána
Příspěvky: 177
Registrován: 20. 06. 2010, 17:38

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1389 od Vrána » 07. 01. 2019, 16:15

Zdravím fotiče,
Pořídil jsem si kameru QHY5L-ll-C původně jako celoblohovku.Zatím jsem neměl moc příležitostí to skusit protože počasí trucuje,ale pár nocí se zadařilo a vypadá to slibně.Můj dotaz zní :Jde u tyhle kamery nastavit při dením sledování automatické vyrovnání zisku jako třeba u webkamery?Někde na netu jsem četl na stránkách od místního přispěvatele,že se to dá,ale ty stránky nemůžu za boha najít,abych se zeptal přímo jeho.Možná stačí jen extra program.Já používám FireCpture,SharpCap nebo EZPlanetary,ale u nich jsem tuhle možnost nenašel.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14495
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1390 od MMys » 07. 01. 2019, 17:08

SharpCap to myslím umí.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Vrána
Příspěvky: 177
Registrován: 20. 06. 2010, 17:38

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1391 od Vrána » 07. 01. 2019, 17:52

Díky pohledám v programu,pokud se nejedná o placenou versi.Tu kupovat nehodlám,protože firecapture mi přijde jako jednodušší,ale prolezu to a uvidím.

Renata4
Příspěvky: 5
Registrován: 07. 12. 2018, 11:36
Bydliště: Ostrava
Věk: 54

okulár a sluneční filtr

Příspěvek #1392 od Renata4 » 15. 01. 2019, 09:14

Dobrý den,
na doporučení zdejších zkušených astronomů jsem zakoupila tento dalekohled , a chci se zeptat:

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 8&idp=2688

1.jestli má cenu k němu dokoupit tento okulár a jaké bude zvětšení objektivu:

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 1&idp=1687

2.další dotaz je ke slunečnímu filtru,zda je pro tento typ reflektoru vhodný a zda je potřeba ještě něco dokoupit pro pozorování slunce

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 3&idp=2777

3.jaký je nejvhodnější držák pro smartfon k tomuto dalekohledu - dá se k němu připojit?

Děkuji za rady

spiky
Příspěvky: 21
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1393 od spiky » 16. 01. 2019, 20:40

Po tyzdnoch obcasneho studia som si konecne vytvoril ucet a som pripraveny polozit niekolko hlúpych a zaciatocnickych otázok, ktore tu maju vsetci tak radi :) Tak podme na to

Informacie su casto rozdrobene v roznych temach, preto ma prosim opravte, ak som zle pochopil nieco, co bolo len vytrhnute z kontextu

1. Ohniskova vzdialenost dalekohladu v kombinacii s velkostou okularu urcuje vysledne zvacsenie. Je rozdiel medzi 650mm + 26mm okular + 2x barlow a 1300mm + 26mm okular bez barlowa ?

2. Casto citam o tom, ako su podmienky na pozorovanie s velkymi zvacseniami (>200x) v nasej domovine skor vynimkou. Aky ma teda vyznam investovat peniaze do vacsieho objektivu? Otazka je to zrejme hlupa, ale vacsina mudrych clankov hovori len o tom, ze cim vacsi priemer objektivu, tym vacsie maximalne uzitocne zvacsenie.

3. Hladam vhodny teleskop pre pozorovanie planet a hlbokeho vesmiru s tym, ze pri pozorovani sa vzdy striedaju aspon 2 ludia. 100x som cital, ako ludia silou mocou doporucuju Dobsona. Ale to vecne postrkovanie do dalekohladu nie je to, co by som vyhladaval - absolvujeme to s aktualnou zostavou a dalsia podobna neprichadza do uvahy. Existuje kvalitna GoTo zostava do 600eur? Kvalitnou mam na mysli uroven technickeho prevedenia, nie velkost ohniska a objektivu - shopy mam preskumane dost, viem, aka velka optika je v tej kategorii s GoTo. Keby sa niekto podelil o osobne skusenosti s kusom v danej kategorii, budem vdacny.
SkyWatcher Dobson 130/650 Heritage
SkyWatcher Planetary FV=58°, 5mm

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5113
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1394 od Artaban » 16. 01. 2019, 20:59

spiky: Vítej na AF.
spiky píše:1. Ohniskova vzdialenost dalekohladu v kombinacii s velkostou okularu urcuje vysledne zvacsenie. Je rozdiel medzi 650mm + 26mm okular + 2x barlow a 1300mm + 26mm okular bez barlowa ?

Tím, že je stejná ohnisková vzdálenost, bude taky stejné zvětšení.

spiky píše:2. Casto citam o tom, ako su podmienky na pozorovanie s velkymi zvacseniami (>200x) v nasej domovine skor vynimkou. Aky ma teda vyznam investovat peniaze do vacsieho objektivu? Otazka je to zrejme hlupa, ale vacsina mudrych clankov hovori len o tom, ze cim vacsi priemer objektivu, tym vacsie maximalne uzitocne zvacsenie.


Nejde jen o zvětšení, jako takové. Např. 200mm objektiv, má 2x větší rozlišovací schopnost, než objektiv 100mm. Problém u velkých dalekohledů, je seeing a tak jejich výkon na planetách nevyužijem moc často. Větší objektiv má taky lepší kontrast. Přepokladem, je taky dostatečně kvalitní optika.
Co se týče opravdu kvalitního pozorování planet, tak to je na delší debatu, tak třeba jindy.
No a větší průměr objektivu, je pak naprosto zásadní na pozorování DSO, tedy galaxie atd.

Tohle může být taky řešení http://www.supra-dalekohledy.cz/dobsony/motorizovane/
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

spiky
Příspěvky: 21
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1395 od spiky » 16. 01. 2019, 21:22

Dakujem za privitanie a strucne objasnenie.

Motorizovany Dobson by bol samozrejme fajn, ale to uz je dost daleko od rozpoctu.
SkyWatcher Dobson 130/650 Heritage
SkyWatcher Planetary FV=58°, 5mm


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů