Mimoosé dalekohledy - poraďte

lar · #1

V literatuře se sem tam objeví zmínka o mimoosých zrcadlových systémech, vhodných na pozorování planet, Slunce apod. Praktická zkušenost z našeho prostředí mi zatím chybí. Ozvěte se, pokud máte nějaký názor.

#2

Pokud je mi známo, měl by tento typ dalekohledu eliminovat porušení obrazu centrálním zastíněním zrcadla držákem sekundárního zrcátka. Výroba takovéhoto zrcadla je ovšem mimořádně náročná, a tak pochybuji, že by ho byl někdo u nás schopen za rozumnou cenu vybrousit. Nevím, proč po něm tolik toužíte. Zhoršení obrazu zastíněním (v důsledku difrakčních jevů) je obvykle patrné až tak při 25-30% zastínění. Při běžném zastínění okolo 10% není zhoršení kvality znatelné a nic nebrání tomu, udělat zrcátko ještě menší, pokud nebudete pozorovat při velmi nízkých zvětšeních či fotografovat. Podle mne by na taková pozorování stačil zrcadlový dalekohled s průměrem zrcadla okolo 200mm a světelností okolo f/10. (dlouhý Newton, kvalitní Cassegrain nebo Schmidt-Cassegrain atp.) Stejně bude limitujícím prvkem, který bude mít vliv na kvalitu obrazu, okulár a hlavně pozorovací podmínky (seeing).

#3

Tak mi to přeci jen nedalo spát a nalezl jsem prodejce těchto mimoosých systémů v ČR. Je jím pan Bedřich Reichmann z Ondřejova (firma COMES). Cena bohužel v ceníku není, je třeba dát v případě zájmu dotaz E-mailem. Taktéž Vám mohu zaslat jeho seznam zboží a ceník ve formátu WORD na požádání. Zde je kopie položky z katalogu:

4. Kutterovy zrcadlové mimoosové Casegrainy COMES KU 125 f/28 , 155 f/30 a 180 f/32.
Dlouhoohniskové systémy: KU125, f=3500, KU155, f=4650mm, KU180, f=5760mm) s vynikajícím kontrastem obrazu, bez chromatické a sférické aberace, bez centrálního zástinu. Duté primární a vypuklé sekundární zrcadlo. Koma a astigmatismus potlačeny . Ideální pro pozorování planet, Měsíce a Slunce (AstroSolar folie!)

E-mail: breichmann@iol.cz

lar · #4

Děkuji za odpovědi!!!
Musím napsat, že po mimoosém dalekohledu nijak zvlášť netoužím - jen se chci něco dozvědět o výhodách a nevýhodách těchto systémů...
Nešlo mi ani o zjištění výrobce (o firmě COMES vím, Kuttery vyrábí i pan Kamenický - SR) ale spíše o praktické zkušenosti, poznámky apod.
Přesto velmi děkuji.
LAR

NE1 · #5

Akú výhodu majú mimiosé ďalekohľady, ak namiesto zatianenia hlavného zrkadla musím na ňho pozerať šikmo, čím sa zmenšuje jeho zdanlivá plocha?

#6

zmenšení plochy průmětu je vzhledem k úhlu zešikmení prakticky zanedbatelné (světelnosti těchto soustav jsou totiž velmi nízké). Navíc se tento typ nedělá kvůli těm zhruba 10-25% zastínění, ale kvůli odstranění difrakčních jevů, které centrální zastínění popř. držák sekundárního zrcátka způsobuje. Právě difrakce (ohyb světla) na prvcích které stíní způsobuje mírné snížení kontrastu a rozlišovací schopnosti dalekohledu.

Habl · #7

Viděl jsem Kutterův dalekohled ve sbírkách fyzikálního kabinetu střední školy a měli jsme možnost tento dalekohled převzít do inventáře astronomického kroužku.V Německu je ve třicátých letech minulého století vyráběla firma "Gortz".Výrobek byl Cassegrainův typ dalekohledu 80/2000 mm.Dalekohled měl otevřený tubus, neměl centrální zastínění primáru, ale měl primitivní miřidla na identifikování pozorovaného tělesa.Problém byl zkolimovat tento optický systém. Dalekohled se nechal použít k pozorování Měsíce,Venuše. Habl

Janek8 · #8

Tenhle typ pouzival Herschel, v nektere encyklopedii to po nem i pojmenovali.

Habl · #9

Janek8 napsal: Tenhle typ pouzival Herschel, v nektere encyklopedii to po nem i pojmenovali.
W. Herschel vybrousit na svoji dobu poměrně kvalitní zrcadla, ale s mimoosovými soustavami si nezahrával. Nevím kde jsi tento nesmysl četl? Jseš téměř o století mimo.
Habl

Duk · #10

Habl napsal:

W. Herschel vybrousit na svoji dobu poměrně kvalitní zrcadla, ale s mimoosovými soustavami si nezahrával. Nevím kde jsi tento nesmysl četl? Jseš téměř o století mimo.
Habl

Zdravím všechny zájemce tohoto tématu,
no myslím si, že nemáš tak docela pravdu.
V roce 1775 W.Herschel vynechal pomocné (sekundární) zrcátko, přičemž naklonil hlavní zrcadlo (primární) od hlavní osy dalekohledu a okulár umístil bokem v blézkosti vstupního otvoru dalekohledu.
Teprve všaki až o více jak sto let, přesně v roce 1880 přichází dalekohled Brachyt. Je to vlastně kombinace Cassegrainu a Herschelova typu dalekohledu.
Tak to jen trochu teorie na srozuměnou.
Zdraví D.

Habl · #11

S upřesňujícím názorem souhlasím, ale vyosení primárního zrcadla není mimoosová soustava.
Habl

lefi · #12

Výborný článek na toto téma vyšel v Říši hvězd v roce 53 ( ročník 34 ) v čísle 9-10, str. 227
Článek ve stručnosti popisuje jednoduchou Maksutovovu úpravu Herschelova dajekohledu se šikmým zrcadlem , vyzkoušenou J. S. Hindlem s výbornými výsledky.
cituji:,, Zrcadlem o průměru 10 palců umístěném v průmyslové části města rozeznali na Měsíci, v okolí zlomu půdy mezi Birtem a Thebitem, podrobnosti, které jsou označeny jako mezní pro 24 palcový refraktor Lowellovy hvězdárny v Arizoně."
dále: ,, Jsou li všechny konstruktivní a optické podmínky dodrženy, pak se vyrovná Maksutovovo řešení Herschelova reflektoru nejlepším apochromatickým objektivům."
V případě zájmu můžu článek naskenovat a někomu poslat.
Mimoosým dalekohledům zdar.

Duk · #13

lefi napsal: Výborný článek na toto téma vyšel v Říši hvězd v roce 53 ( ročník 34 ) v čísle 9-10, str. 227
Článek ve stručnosti popisuje jednoduchou Maksutovovu úpravu Herschelova dajekohledu se šikmým zrcadlem , vyzkoušenou J. S. Hindlem s výbornými výsledky.
cituji:,, Zrcadlem o průměru 10 palců umístěném v průmyslové části města rozeznali na Měsíci, v okolí zlomu půdy mezi Birtem a Thebitem, podrobnosti, které jsou označeny jako mezní pro 24 palcový refraktor Lowellovy hvězdárny v Arizoně."
dále: ,, Jsou li všechny konstruktivní a optické podmínky dodrženy, pak se vyrovná Maksutovovo řešení Herschelova reflektoru nejlepším apochromatickým objektivům."
V případě zájmu můžu článek naskenovat a někomu poslat.
Mimoosým dalekohledům zdar¨.
Ahoj,
tak to bys mohl, jsem první zájemce
Dík za informaci D.

wolfy · #14

a ja druhy kdyztak to pak muzu hodit na web

serviceman · #15

Jen pro doplnění link -
http://www.telescope-service.com/OrionU ... html#Clant

Jestli se opravdu vyrovná kvalitou obrazu APO refraktoru jak tvrdí TS nechám na zkušenějších...