Astronomické fórum

Zacinam si zatriedovat fakty do jednej zaujimavej uvahy. Preto by ma velmi zaujimali vase prakticke skusenosti s pobytom (kratsim aj dlhsim, akymkolvek) vo vyssej nadmorskej vyske. Myslim tym vysku v rozmedzi 3000-4000 metrov, hlavne ci sa u vas vyskytli nejake zdravotne problemy. Diky za odpovede

Osobní zkušenost nemám, ale četl jsem v nějakém časopise velmi zajímavý článek o čechovi který pracuje pro americkou vládu na havajské observatoři jako technik u dalekohledu. V tom článku psal, že ze začátku pro něho pobyt v nadmořské výšce okolo 4000 m byl velmi fyzicky náročný a že když  poprvé vyjel nahoru v podstatě od hladiny moře, tak viděl vlivem kyslíkového deficitu daleko méně hvězd než třeba v nadmořské výšce 2000 m. Do této nadmořské výšky z tohoto důvodu na Havaji vozí i zájezdy na pozorování, protože až nahoru by to nemělo smysl.

Velmi nepříjemné stavy související s pobytem ve velké nadmořské výšce popisovali i geografové z Karlovy univerzity, kteří hledali pramen Amazonky. Ti se  pohybovali na náhorní plošině v Andách v nadmořské výšce okolo 4-5 tis. m n.m. Trošku paradoxní bylo, že jednou sebou vzali i vychrtlého netrénovaného matematika , který to snášel mnohem lépe, než všichni ostatní dohromady, takže nejvíce asi záleží na fyziologii konkrétního člověka. Důležitou roli hraje i postupná aklimatizace
Pro detailní informace by chtělo jít do knih, týkajících se sportovního lékařství.

Podle kamaráda lezoucího "4tisícovky" je aklimatizace (postupné přivyknutí) potřebná nad 3 tis. m. Velmi důležitý je i dlouhodobý trénink. Aspoň jsem to tak pochopil - poslouchám ho vždy s podvědomým omezením, že mým maximem je Sněžka, takže ne všechny jeho zkušenosti mi někdy k něčemu budou...

Já před pár lety byl na lyžích v Tignes (Francie) a tam nás lanovka vyvezla do 3 456m. Když jsem ujel první úsek a zastavil tak se mi slušně zatočila hlava. Pak už to bylo ale dobrý a při druhé a dalších jízdách taky v pohodě. Nejhorší to tedy bylo prvně, pak si člověk na nižží tlak a možná míň kyslíku (což asi v těch 3,5 tisících není tak markantní) rychle zvykl. Tolik má jednorázová zkušenost.

Udajne velmi dobre pomaha par desitek miligramu sildenafil citratu - lepe se prokrvuje mozek (Viagra ci jeho levnejsi generikum). Horolezci se sildenafil citrate maji udajne dobrou zkusenost. To neni vtip ;D

ladis napsal: Horolezci se sildenafil citrate maji udajne dobrou zkusenost. To neni vtip ;D Kdyz jsou s nimi horolezkyne, tak urcite spatnou zkusenost mit nebudou ;D ;D

Alien_MasterMynd napsal:
Kdyz jsou s nimi horolezkyne, tak urcite spatnou zkusenost mit nebudou ;D ;D
Proto jsou horolezci a horolezkyne tak vysmati

ladis napsal: Udajne velmi dobre pomaha par desitek miligramu sildenafil citratu - lepe se prokrvuje mozek (Viagra ci jeho levnejsi generikum). Horolezci se sildenafil citrate maji udajne dobrou zkusenost. To neni vtip  ;D
Ono taky , teda pokud se nemílím, byla viagra původně vyvíjena jako lék pro srdcaře. Její erektivní účinky byly objeveny dodatečně a protože pro srdcaře byla poněkud rizikován tak zůstalo jen u té erekce.

A co takhle nemachrovat a pozorovat s kyslikem?

Janek8 napsal: A co takhle nemachrovat a pozorovat s kyslikem?
s kyslikem nebude takova sranda ;D

Cim sme vyssie, tym mame priezracnejsie, to je jasne, ale ma to svoj limit kvoli nedostatku kyslika. Niektori ludia mozu mat male problemy uz od vysky 2 000 metrov. Nastastie na La Palme to nepocitoval nikto. Mam jedinu skusenost po prvej pozorovacej noci, ked sme isli autom rano dole (vtedy sme boli hore aj cez den, takze sme tu klukatu cestu absolvovali 4x - co je spolu 3 hodiny). Trochu sa mi akoby tocila hlava a mal som divny pocit, ale mohlo to byt aj z toho, ze som mal zavrete oci, cim sa stratil signal "oko-mozok" pri tych zakrutach stale doprava a dolava. Potom sa to za cely pobyt uz ani v najmensom neopakovalo.

Odolnost na vysku je nezavisla od pohlavia alebo veku, da sa samozrejme zvysovat aklimatizaciou, ale rozhodujuca je genetika, musite byt spravny typ alebo mat na to proste potencial. Osobne si myslim, ze po takom tyzdni pobytu v 1 800 m by som dokazal odpozorovat nejaku noc bez problemov a bez straty MHV na mieste 3 200 m (ktore mam uz vyhliadnute). Som za kazdy napad, dokonca sa nebranim v buducnosti (ak by sa nejako podarilo) ani moznosti pozorovat vyssie ako O´Meara v 4 500 m pri MHV 8,5. ;D Da sa ten kyslikovy pristroj niekde bezne kupit (aspon taky maly s kapacitou na jednu noc + cestu hore a dole)?

jedinkrát co se mně zdálo být šoufl bylo na lyžích v 3.300 m - měl jsem žaludek na vodě a možná i ta hlava se mně jaksi motala, snad tím rychlým výjezdem lanovkou..

nadruhou stranu loni při výstupu na pico del teide na tenerife (3.718 m) jsem nepociťoval vůbec žádné problémy, člověk se akorát více zadýchal při každé blbosti, ale celkově pochod v pohodě.. za bezproblémový postup může snad noc pod stanem ve 3.200 m, těžko říct...

myzer: tou kótou 3.200 m myslíš chatu altavista pod teidem nebo snad někde na kontinentu? vyšlápni si rovnou prý nejlehčí alpskou čtyřtisícovku Alphubel (4.206 m). Rád ti tam vynesu primár ale na noc mizím!

peta napsal: jedinkrát co se mně zdálo být šoufl bylo na lyžích v 3.300 m - měl jsem žaludek na vodě a možná i ta hlava se mně jaksi motala, snad tím rychlým výjezdem lanovkou..

nadruhou stranu loni při výstupu na pico del teide na tenerife (3.718 m) jsem nepociťoval vůbec žádné problémy, člověk se akorát více zadýchal při každé blbosti, ale celkově pochod v pohodě.. za bezproblémový postup může snad noc pod stanem ve 3.200 m, těžko říct...

myzer: tou kótou 3.200 m myslíš chatu altavista pod teidem nebo snad někde na kontinentu? vyšlápni si rovnou prý nejlehčí alpskou čtyřtisícovku Alphubel (4.206 m). Rád ti tam vynesu primár ale na noc mizím!


Myslel som jedno odlahle miesto na hraniciach Chile s Argentinou, ktore je pristupne autom a bez nebezpecenstva odtial v noci zmiznut (prave naopak). Ono neda sa asi moc kombinovat astronomia s turistikou, vzdy si treba stanovit ciel. Peso by som vybavenie hore urcite netahal. Navyse vystup moze byt narocny pre netrenovaneho cloveka, zvlast vo vyssej nadmorskej vyske ak musi podat nejaky vykon a zrychli sa mu dychanie (je potreba skor robit pomale pohyby).

P.S. Ak sa v lete chystas niekde do Alp, mozes mi napisat sukromne.

Ono zalezi na konkretni dispozici cloveka. Kdyz jsme lezli na Monte Perdido (3355m) v Pyrenejich, tak nam pruvodce vypravel, ze rok pred nami museli jednu holku snezt kvuli otoku plic. A pri te prilezitosti take vypravel, jek jejich cestovce jeden kluk umrel v Andach prave ve vysce nad 3000 m. Ale to je vyjmecny extrem, vetsinou se to zacne projevovat az vys a jen u nekoho. Zkratka to chce vyzkouset, jak vysky pusobi. Nejlepe postupne a tak, aby se dalo rychle vratit

No zrovna jsem v Nazce - 850m n.m. a dnes v noci mirim do Arequipy - 2600 m n.m. Pak dalsi 3 tydny neslezem pod 3300m, takze jsem zvedavy, co to s nami udela?

Jinak nechapu, jak muze nekdo tvrdit, ze nazskaske linie maji neco spolecneho s astronomii nebo mimozemstany ;D. Jedni nemohli byt schopni videt nic na obloze pro neustale zvednuty poustni prach a pisek. A ti druzi by ty "pristavaci drahy" nemohli ze stejneho duvodu najit, ani kdzbz je mistni buhvijak vypulirovali.