Jan napsal: - Stále větší počet Dobsonů (i ve FR) je vybaveno navigačními systémy PUSH-TO nebo dokonce GO-TO. Za těchto okolností i sloupce AZIMUT a VÝŠKA určitě mají v tabulce objektů Messier své opodstatnění.
Honzo, s tímhle nemohu, bohužel vůbec souhlasit. Zařízení od firem JMI, Celestron, Meade,Vixen ani Wildcard neukazují azimut objektů a ani ho nelze zadat. Vše probíhá v RA a DEC, pouze směrové vektory jsou uvedeny v souřadném systému montáže - a a ni ta nesouhlasí s ALZ/AZ, protože Dobsony pro tato naváděcí zařízení není nutno ustavovat do vodorovné roviny. Proto ani na DObsonech se běžně nepoužívají stupnice na osách.
MESSIER - užitkový SW z Francie
MESSIER - užitkový SW z Francie
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
MESSIER - užitkový SW z Francie
..asi před necelými čtyřmi léty jsem vytvořil:
http://www.obloha.webzdarma.cz/messier.php
obrázky pak:
http://www.obloha.webzdarma.cz/z_kat.php
další katalogy:
http://www.obloha.webzdarma.cz/karkoschka.php
http://www.obloha.webzdarma.cz/NGCstr1.php
...běžně jsem zkoušel nalézt objekt pomocí buzoly, úhloměru a provázku se závažím s refraktorem s širokým polem Meopta sport 40x70 - úspěšně (včetně Venuše ve dne - http://www.obloha.webzdarma.cz/a_pl.php zde i občanská, nautická a astronomická noc..).
http://www.obloha.webzdarma.cz/messier.php
obrázky pak:
http://www.obloha.webzdarma.cz/z_kat.php
další katalogy:
http://www.obloha.webzdarma.cz/karkoschka.php
http://www.obloha.webzdarma.cz/NGCstr1.php
...běžně jsem zkoušel nalézt objekt pomocí buzoly, úhloměru a provázku se závažím s refraktorem s širokým polem Meopta sport 40x70 - úspěšně (včetně Venuše ve dne - http://www.obloha.webzdarma.cz/a_pl.php zde i občanská, nautická a astronomická noc..).
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
MESSIER - užitkový SW z Francie
To > Milan
Milane, samozřejmě Tě nežádám, abys se mnou souhlasil proti svému přesvědčení. Ale Tvůj nesouhlas ještě nemusí znamenat, že nemám pravdu ( ).
To co píšeš o parametrech produktů JMI, Celestron, Meade,Vixen či Wildcard je známou skutečností. Zařízení sice znám, ale z dokumentace, nikoliv z praxe. Vím o jejich nedostatcích, vím o jejich možnostech a přednostech.. Těchto zařízení se ale mé tvrzení vůbec netýká.
V Tebou uvedeném citátu jsem měl na mysli např.
- Dobsony produkce ORION
vybavené systémem Intelliscope, jejichž prodejnost na západ od našich hranic skutečně a pozoruhodně narůstá. Fungují samozřejmě v azimutálních souřadnicích.
- Systémy DOBSON PUSH-TO:
Moje tvrzení bez výhrady platí i pro jiné známé a často používané technické řešení, které se skládá ze:
* 2 x inkrementální rotační čidla (DSC),
* jednoduchý periferní modul elektroniky (např. náš NAVIGATOR-1),
* PC (nebo např. PSION) vybavený např. programem SkyCharts (CdC), který funguje i pro azimutální montáže.
Předpokládám, že víš dobře, že náš modul NAVIGATOR-1 není jediný svého druhu. Na I-netu lze nalézt několik dalších obdobných komerčních nabídek. Aplikace azimutálních souřadnic na Dobsonech je i zde samozřejmostí.
- Systémy DOBSON GO-TO
Ve výčtu nelze opomenout velice populární a ve světě obdivuhodně rozšířené amatérské konstrukce Dobsonů typu Mel Bartels vybavených elektronikou GO-TO. Ty rovněž pracují s azimutálními souřadnicemi.
Z uvedených důvodů se i nadále domnívám, že
- mé tvrzení je plně opodstatněné a že
- uvedením aktualizovaných azimutálních souřadnic v tabulce objektů Messier má tabulka univerzálnější a širší uplatnění.
Zdraví
Jan
Milane, samozřejmě Tě nežádám, abys se mnou souhlasil proti svému přesvědčení. Ale Tvůj nesouhlas ještě nemusí znamenat, že nemám pravdu ( ).
To co píšeš o parametrech produktů JMI, Celestron, Meade,Vixen či Wildcard je známou skutečností. Zařízení sice znám, ale z dokumentace, nikoliv z praxe. Vím o jejich nedostatcích, vím o jejich možnostech a přednostech.. Těchto zařízení se ale mé tvrzení vůbec netýká.
V Tebou uvedeném citátu jsem měl na mysli např.
- Dobsony produkce ORION
vybavené systémem Intelliscope, jejichž prodejnost na západ od našich hranic skutečně a pozoruhodně narůstá. Fungují samozřejmě v azimutálních souřadnicích.
- Systémy DOBSON PUSH-TO:
Moje tvrzení bez výhrady platí i pro jiné známé a často používané technické řešení, které se skládá ze:
* 2 x inkrementální rotační čidla (DSC),
* jednoduchý periferní modul elektroniky (např. náš NAVIGATOR-1),
* PC (nebo např. PSION) vybavený např. programem SkyCharts (CdC), který funguje i pro azimutální montáže.
Předpokládám, že víš dobře, že náš modul NAVIGATOR-1 není jediný svého druhu. Na I-netu lze nalézt několik dalších obdobných komerčních nabídek. Aplikace azimutálních souřadnic na Dobsonech je i zde samozřejmostí.
- Systémy DOBSON GO-TO
Ve výčtu nelze opomenout velice populární a ve světě obdivuhodně rozšířené amatérské konstrukce Dobsonů typu Mel Bartels vybavených elektronikou GO-TO. Ty rovněž pracují s azimutálními souřadnicemi.
Z uvedených důvodů se i nadále domnívám, že
- mé tvrzení je plně opodstatněné a že
- uvedením aktualizovaných azimutálních souřadnic v tabulce objektů Messier má tabulka univerzálnější a širší uplatnění.
Zdraví
Jan
MESSIER - užitkový SW z Francie
Spickovy program pro zacatecniky, jako jsem ja!
Co ocenuji, je predevsim moznost filtrace jen tech DSO, ktere jsou v minimalni zadane vysce nad obzorem, dale v ramci filtrace moznost serazeni dle druhu DSO, vysledek je serazen dle magnitudy. Fakt VELMI uzitecny program, diky za nej!
Co ocenuji, je predevsim moznost filtrace jen tech DSO, ktere jsou v minimalni zadane vysce nad obzorem, dale v ramci filtrace moznost serazeni dle druhu DSO, vysledek je serazen dle magnitudy. Fakt VELMI uzitecny program, diky za nej!
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
MESSIER - užitkový SW z Francie
Jan napsal:
To co píšeš o parametrech produktů JMI, Celestron, Meade,Vixen či Wildcard je známou skutečností. Nejsou určeny pro Dobsony. Znám je rovněž a detailně z dokumentace, vím o jejich nedostatcích a vím i to, že nejsou určeny pro zpracovávání azimutálních souřadnic. Těchto zařízení se ale mé tvrzení vůbec netýká.
Možná , že si nerozumíme.
1/Dobsonm, pokud není ustaven, nefunguje přeci v alt/az souřadnicích - funguje v souřadném systému výška /azimut montáže.
2/ Výše uvedené firemní systémy fungují na Dobsonech a jsou pro ně určeny . Tyto systémy jsou schopny pracovat s jakkoliv ustavenou /postavenou/ montáží a jakéhokoliv typu.
3/ výhoda těchto systému je právě to, že není třeba ustavovat montáž a že je do nich možno nahrát nebo naťukat RA a DEC nového objektu , což jsou souřadnice pro objekt( neletící) neměnné s časem. Na rozdíl od azimutálních, které platí pouze v daný okamžik ..
Pozn.:
1/ Od systému Intelliscope nemám dokumentaci, takže se nemohu vyjadřovat. Domnívám se ale, že pracoje s podobnými /stejnými algoritmy jako ostatní výrobky.
2/zatím jsem u těchto systémů nenarazil na vlastnosti, které bych chtěll změnit a nebo které by bylo vhodné, aby je obsahoval. Které jsi myslel Ty ?
Díky .Milan
To co píšeš o parametrech produktů JMI, Celestron, Meade,Vixen či Wildcard je známou skutečností. Nejsou určeny pro Dobsony. Znám je rovněž a detailně z dokumentace, vím o jejich nedostatcích a vím i to, že nejsou určeny pro zpracovávání azimutálních souřadnic. Těchto zařízení se ale mé tvrzení vůbec netýká.
Možná , že si nerozumíme.
1/Dobsonm, pokud není ustaven, nefunguje přeci v alt/az souřadnicích - funguje v souřadném systému výška /azimut montáže.
2/ Výše uvedené firemní systémy fungují na Dobsonech a jsou pro ně určeny . Tyto systémy jsou schopny pracovat s jakkoliv ustavenou /postavenou/ montáží a jakéhokoliv typu.
3/ výhoda těchto systému je právě to, že není třeba ustavovat montáž a že je do nich možno nahrát nebo naťukat RA a DEC nového objektu , což jsou souřadnice pro objekt( neletící) neměnné s časem. Na rozdíl od azimutálních, které platí pouze v daný okamžik ..
Pozn.:
1/ Od systému Intelliscope nemám dokumentaci, takže se nemohu vyjadřovat. Domnívám se ale, že pracoje s podobnými /stejnými algoritmy jako ostatní výrobky.
2/zatím jsem u těchto systémů nenarazil na vlastnosti, které bych chtěll změnit a nebo které by bylo vhodné, aby je obsahoval. Které jsi myslel Ty ?
Díky .Milan
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
MESSIER - užitkový SW z Francie
g napsal: ..asi před necelými čtyřmi léty jsem vytvořil:
http://www.obloha.webzdarma.cz/messier.php
obrázky pak:
http://www.obloha.webzdarma.cz/z_kat.php
další katalogy:
http://www.obloha.webzdarma.cz/karkoschka.php
http://www.obloha.webzdarma.cz/NGCstr1.php
...běžně jsem zkoušel nalézt objekt pomocí buzoly, úhloměru a provázku se závažím s refraktorem s širokým polem Meopta sport 40x70 - úspěšně (včetně Venuše ve dne - http://www.obloha.webzdarma.cz/a_pl.php zde i občanská, nautická a astronomická noc..).Hezké, přehledné, myslím, že hodně pozorovatelů to docení. V tom množství různě publikovaných katalogů je to pěkně komplexně zpracované.
P.S.
Proč tak často měníte nick? (GaN, GG_NN, Gabro, GabrielN, g, GA)
http://www.obloha.webzdarma.cz/messier.php
obrázky pak:
http://www.obloha.webzdarma.cz/z_kat.php
další katalogy:
http://www.obloha.webzdarma.cz/karkoschka.php
http://www.obloha.webzdarma.cz/NGCstr1.php
...běžně jsem zkoušel nalézt objekt pomocí buzoly, úhloměru a provázku se závažím s refraktorem s širokým polem Meopta sport 40x70 - úspěšně (včetně Venuše ve dne - http://www.obloha.webzdarma.cz/a_pl.php zde i občanská, nautická a astronomická noc..).Hezké, přehledné, myslím, že hodně pozorovatelů to docení. V tom množství různě publikovaných katalogů je to pěkně komplexně zpracované.
P.S.
Proč tak často měníte nick? (GaN, GG_NN, Gabro, GabrielN, g, GA)
e-mail: vokope(at)cmail.cz
MESSIER - užitkový SW z Francie
To > Milan
… zatím jsem u těchto systémů nenarazil na vlastnosti, které bych chtěl změnit a nebo které by bylo vhodné, aby je obsahoval. Které jsi myslel Ty?
Díky za korekci a doplnění mého vyjádření, které založilo ono nedorozumění s ustavením montáže Dobson.
Pokud jde o přímou otázku na vlastnosti systémů, které by (podle mne) zasloužily změny k lepšímu.
Měl jsem na mysli například:
Montáže Dobson
(a) - Stupnice na osách - montáže by měly (event. alternativně by mohly) být vybaveny alespoň orientačními stupnicemi výšky a azimutu. Mnoho amatérů stupnice instaluje dodatečně, neboť je potřebuje k (alespoň přibližné) orientaci Dobsona a eventuálně ke kontrole údajů vypočtených v elektronice. Dodatečná instalace amatérsky vyrobených stupnic je zásah do mechaniky, který zpravidla nedopadá dobře. Návody na tyto stupnice jsou často zveřejňovány v zahraničí. Důvod, proč výrobci stupnice neinstalují se dá dovtípit.. patrně jde o tendenci ušetřit výrobní náklady.
(b) - Konstrukční řešení - montáže by mohly být ze strany výrobců konstrukčně řešeny tak, aby byly připraveny pro univerzální instalaci rotačních inkrementálních encodérů (DSC). Zatím tomu tak není (s částečnou výjimkou Inteliscope), a někdy mám oprávněný dojem, že stávající Dobsony dodatečnou instalaci snímače (hlavně osy AZ ) záměrně znemožňují (:-) ).
(c) - Podstavy montáží Dobson - by měly být vybaveny třemi stavěcími šrouby (nejlépe z AK materiálu) a vodováhou pro snadné a rychlé ustavení výchozí vodorovné polohy základny montáže. A to bez ohledu nato, jaký navigační systém je nyní (nebo bude v budoucnu) použit a zda elektronika potřebuje /nepotřebuje vodorovné ustavení.
Elektronika
na ní mi zásadně vadí, když se poněkud šidí v neprospěch uživatele. Např.
(d) - Vznik parazitního rušení v elektronice - zpravidla není řešen, což se může projevit jako šum při eventuálním současném provozu CCD snímačů.
(e) - Všechny úkony navigace jsou zpravidla řešeny v jednom procesoru - (patrně z úsporných důvodů) čímž nutně dochází ke zpomalení reakce elektroniky na změnu v polohy signalizovanou čidly.
(f) - Transformace souřadnic RA-DEC / ALT-AZ - není pro elektroniku problém, v tomto případě se mi to však jeví spíše jako „z nouze cnost“ a je otázkou v čí prospěch /neprospěch: není-li díky elektronice zapotřebí ustavovat montáž, pak není zapotřebí vybavovat Dobsony stavěcími šrouby ani vodováhou (Ad: c). Můžeme si být jisti (až na vzácné výjimky), že má-li výrobce na vybranou, pak zvolí výrobně levnější alternativu. V tomto případě náročnější SW le určitě levnější něž dokonalejší mechanické provedení montáže.
(g) - Zobrazovací prvky (LED nebo LCD) - jsou tak malých rozměrů, že pozorovatel je často nucen použít brýle. Větší zobrazovače jsou však výrobně mnohem dražší, často vyžadují další elektronické obvody, vedou k větším rozměrům zařízení a zvyšují nároky na kapacitu napájecího zdroje (zdroje si ale uživatel rád vyřeší sám např. použitím kvalitnějších AKU NiMH).
Doufám, že mi bude prominuto lehké odklonění od hlavního tematu.
Zdraví
Jan
… zatím jsem u těchto systémů nenarazil na vlastnosti, které bych chtěl změnit a nebo které by bylo vhodné, aby je obsahoval. Které jsi myslel Ty?
Díky za korekci a doplnění mého vyjádření, které založilo ono nedorozumění s ustavením montáže Dobson.
Pokud jde o přímou otázku na vlastnosti systémů, které by (podle mne) zasloužily změny k lepšímu.
Měl jsem na mysli například:
Montáže Dobson
(a) - Stupnice na osách - montáže by měly (event. alternativně by mohly) být vybaveny alespoň orientačními stupnicemi výšky a azimutu. Mnoho amatérů stupnice instaluje dodatečně, neboť je potřebuje k (alespoň přibližné) orientaci Dobsona a eventuálně ke kontrole údajů vypočtených v elektronice. Dodatečná instalace amatérsky vyrobených stupnic je zásah do mechaniky, který zpravidla nedopadá dobře. Návody na tyto stupnice jsou často zveřejňovány v zahraničí. Důvod, proč výrobci stupnice neinstalují se dá dovtípit.. patrně jde o tendenci ušetřit výrobní náklady.
(b) - Konstrukční řešení - montáže by mohly být ze strany výrobců konstrukčně řešeny tak, aby byly připraveny pro univerzální instalaci rotačních inkrementálních encodérů (DSC). Zatím tomu tak není (s částečnou výjimkou Inteliscope), a někdy mám oprávněný dojem, že stávající Dobsony dodatečnou instalaci snímače (hlavně osy AZ ) záměrně znemožňují (:-) ).
(c) - Podstavy montáží Dobson - by měly být vybaveny třemi stavěcími šrouby (nejlépe z AK materiálu) a vodováhou pro snadné a rychlé ustavení výchozí vodorovné polohy základny montáže. A to bez ohledu nato, jaký navigační systém je nyní (nebo bude v budoucnu) použit a zda elektronika potřebuje /nepotřebuje vodorovné ustavení.
Elektronika
na ní mi zásadně vadí, když se poněkud šidí v neprospěch uživatele. Např.
(d) - Vznik parazitního rušení v elektronice - zpravidla není řešen, což se může projevit jako šum při eventuálním současném provozu CCD snímačů.
(e) - Všechny úkony navigace jsou zpravidla řešeny v jednom procesoru - (patrně z úsporných důvodů) čímž nutně dochází ke zpomalení reakce elektroniky na změnu v polohy signalizovanou čidly.
(f) - Transformace souřadnic RA-DEC / ALT-AZ - není pro elektroniku problém, v tomto případě se mi to však jeví spíše jako „z nouze cnost“ a je otázkou v čí prospěch /neprospěch: není-li díky elektronice zapotřebí ustavovat montáž, pak není zapotřebí vybavovat Dobsony stavěcími šrouby ani vodováhou (Ad: c). Můžeme si být jisti (až na vzácné výjimky), že má-li výrobce na vybranou, pak zvolí výrobně levnější alternativu. V tomto případě náročnější SW le určitě levnější něž dokonalejší mechanické provedení montáže.
(g) - Zobrazovací prvky (LED nebo LCD) - jsou tak malých rozměrů, že pozorovatel je často nucen použít brýle. Větší zobrazovače jsou však výrobně mnohem dražší, často vyžadují další elektronické obvody, vedou k větším rozměrům zařízení a zvyšují nároky na kapacitu napájecího zdroje (zdroje si ale uživatel rád vyřeší sám např. použitím kvalitnějších AKU NiMH).
Doufám, že mi bude prominuto lehké odklonění od hlavního tematu.
Zdraví
Jan
MESSIER - užitkový SW z Francie
to Jan : Budeme se asi lišit. ale to, co Ty považuješ v tomto případě jako technik za nevýhody, já, v tomto případě jako uživatel považuji za velké + : (k elektronice nejsem kompetentní se vyjadřovat )
1/ nemusím opatřovat Dobsona žádnou rektifikací ( v tomto případě vodováha a stavěcí šrouby)
2/ nepotřebuji mít na Dobsonu stupnice - v tomto případě by musela být dokonce AZ stavitelná, aby šla nula nastavit na jih
3/ nepotřebuji tedy před pozorování ustavovat montáž a seřizovat kruhy
4/ nepotřebuji další souřadný systém , ani s ním nepotřebuji pracovat
Jediný , a to zásadní souhlas , je s bodem b). V současné době by s tím měli výrobci počítat, a to nejen u Dobsonů, ale i u paralaktických montáží
1/ nemusím opatřovat Dobsona žádnou rektifikací ( v tomto případě vodováha a stavěcí šrouby)
2/ nepotřebuji mít na Dobsonu stupnice - v tomto případě by musela být dokonce AZ stavitelná, aby šla nula nastavit na jih
3/ nepotřebuji tedy před pozorování ustavovat montáž a seřizovat kruhy
4/ nepotřebuji další souřadný systém , ani s ním nepotřebuji pracovat
Jediný , a to zásadní souhlas , je s bodem b). V současné době by s tím měli výrobci počítat, a to nejen u Dobsonů, ale i u paralaktických montáží
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
MESSIER - užitkový SW z Francie
Perfektny program! Tak si predstavujem software pre astronomov. Jednoduchy, ucelny a velmi prehladny.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
-
3J
MESSIER - užitkový SW z Francie
Jan napsal: To > Milan
(e) - Všechny úkony navigace jsou zpravidla řešeny v jednom procesoru - (patrně z úsporných důvodů) čímž nutně dochází ke zpomalení reakce elektroniky na změnu v polohy signalizovanou čidly.
Zdraví
Jan
Tady bych maličko nesouhlasil.
pravděpodobněji se jedná o neschopného programátora a špatně volený procesor !
Ve své NC fréze mám také pouze jeden procesor
a ten zvládá v reálném čase řídit interpolaci ve třech osách včetně výpočtu zrychlení , zpomalení a krokování všech tří motorů a to i rychlostma 15 metrů za sekundu. Zvládl by i víc ale stroj je limitován motorama.
Viděl jsem i konkurenční stroj, kde byly 4 procesory ale lepší či rychlejší interpolaci v prostoru nedělal.
V nákladech ty čtyři procesory byly třikrát dražší než jeden v tom mém stroji.
(e) - Všechny úkony navigace jsou zpravidla řešeny v jednom procesoru - (patrně z úsporných důvodů) čímž nutně dochází ke zpomalení reakce elektroniky na změnu v polohy signalizovanou čidly.
Zdraví
Jan
Tady bych maličko nesouhlasil.
pravděpodobněji se jedná o neschopného programátora a špatně volený procesor !
Ve své NC fréze mám také pouze jeden procesor
a ten zvládá v reálném čase řídit interpolaci ve třech osách včetně výpočtu zrychlení , zpomalení a krokování všech tří motorů a to i rychlostma 15 metrů za sekundu. Zvládl by i víc ale stroj je limitován motorama.
Viděl jsem i konkurenční stroj, kde byly 4 procesory ale lepší či rychlejší interpolaci v prostoru nedělal.
V nákladech ty čtyři procesory byly třikrát dražší než jeden v tom mém stroji.
MESSIER - užitkový SW z Francie
Jan napsal: To > Milan
V Tebou uvedeném citátu jsem měl na mysli např.
...
- Dobsony produkce ORION
vybavené systémem Intelliscope, jejichž prodejnost na západ od našich hranic skutečně a pozoruhodně narůstá. Fungují samozřejmě v azimutálních souřadnicích.
...
Chci pouze upřesnit, že systém IntelliScope (dále jen IS) nefunguje v ALT/AZ souřadnicích, ale pouze je umí pro aktuální pozici tubusu vypočítat a zobrazovat - viz. odstavec 11 originální příručky, kde se mimo jiné také píše, že údaje ALT/AZ nebudou pravděpodobně nikomu nijak zvlášť užitečné.
Dobson vybavený systémem IS (a nejen tímto) se může položit na jakýkoliv i nevodorovný povrch Země a pak mu stačí pouze zaměřit 2 známé hvězdy (+kontrola zarážky "vertikální" pozice tubusu) a může se vesele navigovat (bez PC a pouze s 9V baterií, která vydží takto fungovat několik pozorovacích nocí).
Pokud hledám nějaký zdánlivě nepohyblivý objekt a tento nenajdu v obsažených katalozích, je nutné uživatelsky zadat tomuto objektu souřadnice RA/DEC.
Stavěcí šrouby na základně Dobsona ani stupnice na osách jsem nikdy nepotřeboval a pravděpodobně ani potřebovat nebudu.
V Tebou uvedeném citátu jsem měl na mysli např.
...
- Dobsony produkce ORION
vybavené systémem Intelliscope, jejichž prodejnost na západ od našich hranic skutečně a pozoruhodně narůstá. Fungují samozřejmě v azimutálních souřadnicích.
...
Chci pouze upřesnit, že systém IntelliScope (dále jen IS) nefunguje v ALT/AZ souřadnicích, ale pouze je umí pro aktuální pozici tubusu vypočítat a zobrazovat - viz. odstavec 11 originální příručky, kde se mimo jiné také píše, že údaje ALT/AZ nebudou pravděpodobně nikomu nijak zvlášť užitečné.
Dobson vybavený systémem IS (a nejen tímto) se může položit na jakýkoliv i nevodorovný povrch Země a pak mu stačí pouze zaměřit 2 známé hvězdy (+kontrola zarážky "vertikální" pozice tubusu) a může se vesele navigovat (bez PC a pouze s 9V baterií, která vydží takto fungovat několik pozorovacích nocí).
Pokud hledám nějaký zdánlivě nepohyblivý objekt a tento nenajdu v obsažených katalozích, je nutné uživatelsky zadat tomuto objektu souřadnice RA/DEC.
Stavěcí šrouby na základně Dobsona ani stupnice na osách jsem nikdy nepotřeboval a pravděpodobně ani potřebovat nebudu.
MESSIER - užitkový SW z Francie
Ad jeden/více procesorů
Je to pouze otázka konstrukce a její promyšlenosti.
Z principu má obsluha přerušení vyvolaných čidly polohy vždy větší prioritu zpracování, než zobrazení údajů. Důležité je pouze to, aby po zastavení nebo zpomalení pohybu tubusu to zobrazilo správnou pozici (nebo navigační znak) bez výpadku impulsů od čidel.
Jestli se tedy použije jeden procesor nebo X je dle mého soudu zcela jedno, důležitý je výsledek
Je to pouze otázka konstrukce a její promyšlenosti.
Z principu má obsluha přerušení vyvolaných čidly polohy vždy větší prioritu zpracování, než zobrazení údajů. Důležité je pouze to, aby po zastavení nebo zpomalení pohybu tubusu to zobrazilo správnou pozici (nebo navigační znak) bez výpadku impulsů od čidel.
Jestli se tedy použije jeden procesor nebo X je dle mého soudu zcela jedno, důležitý je výsledek
MESSIER - užitkový SW z Francie
To > RNT
Ad jeden/více procesorů
Je to pouze otázka konstrukce a její promyšlenosti.
…
Jestli se tedy použije jeden procesor nebo X je dle mého soudu zcela jedno, důležitý je výsledek
Václave, v podstatě souhlasím.
- Uživatele zajímá pouze výsledek, který se v tomto případě projeví ve správnosti údajů souřadnic i při zastavení, /zpomalení, ale i /značném zrychlení pohybu tubusu (řečeno "po našem" aby při nechtěném drcnutí do dalekohledu nedocházelo k „prokluzům“ v datech a nutnosti znovu inicializovat systém).
- Výrobce ale zajímá i nepatrně zvýšení výrobních nákladů spojené s koncepcí dvou procesorů – patrně proto dává přednost řešení s jedním procesorem a hledá kompromis v maximálně dosažitelné rychlostí pohybu dalekohledu ještě bez prokluzů. Zřejmě to není jenom otázka technické dokonalosti konstrukce, ale i její ceny.
Konkrétní příklad:
* Po konzultaci s MilANem uvádím, že u staršího typu naváděcího zařízení se kterým má osobní zkušenosti (JMI), výrobce zaručuje správnost údajů do rychlosti otáčení os dalekohledu cca 110° / 1 sec.
* Náš modul NAVIGATOR - mající na vstupu procesor v ceně cca 60,- Kč určený pro ošetření dat z čidel nezávisle na hlavním procesoru – zvládá asi dvounásobnou rychlost pohybu bez prokluzů. Maximální frekvence pulzů, které NAVIGATOR zpracovává bez chyb je 70 kHz (se značnou rezervou). Na dosažených parametrech se druhý procesor podílí, dvou procesorový systém má účelně provedeno rozdělení jednotlivých SW funkcí.
Zdraví
Jan
Ad jeden/více procesorů
Je to pouze otázka konstrukce a její promyšlenosti.
…
Jestli se tedy použije jeden procesor nebo X je dle mého soudu zcela jedno, důležitý je výsledek
Václave, v podstatě souhlasím.
- Uživatele zajímá pouze výsledek, který se v tomto případě projeví ve správnosti údajů souřadnic i při zastavení, /zpomalení, ale i /značném zrychlení pohybu tubusu (řečeno "po našem" aby při nechtěném drcnutí do dalekohledu nedocházelo k „prokluzům“ v datech a nutnosti znovu inicializovat systém).
- Výrobce ale zajímá i nepatrně zvýšení výrobních nákladů spojené s koncepcí dvou procesorů – patrně proto dává přednost řešení s jedním procesorem a hledá kompromis v maximálně dosažitelné rychlostí pohybu dalekohledu ještě bez prokluzů. Zřejmě to není jenom otázka technické dokonalosti konstrukce, ale i její ceny.
Konkrétní příklad:
* Po konzultaci s MilANem uvádím, že u staršího typu naváděcího zařízení se kterým má osobní zkušenosti (JMI), výrobce zaručuje správnost údajů do rychlosti otáčení os dalekohledu cca 110° / 1 sec.
* Náš modul NAVIGATOR - mající na vstupu procesor v ceně cca 60,- Kč určený pro ošetření dat z čidel nezávisle na hlavním procesoru – zvládá asi dvounásobnou rychlost pohybu bez prokluzů. Maximální frekvence pulzů, které NAVIGATOR zpracovává bez chyb je 70 kHz (se značnou rezervou). Na dosažených parametrech se druhý procesor podílí, dvou procesorový systém má účelně provedeno rozdělení jednotlivých SW funkcí.
Zdraví
Jan
MESSIER - užitkový SW z Francie
To > 3J
pravděpodobněji se jedná o neschopného programátora a špatně volený procesor !
Myslím, že v otázce schopnosti a rychlosti elektroniky detekovat směr a pohyb os dalekohledu v podstatě platí to co bylo uvedeno v předchozích odstavcích v diskuzi s kolegou RNT.
Lituji že neznám technické řešení citovaných modulů NC strojů, takže si netroufnu je přímo srovnávat s navigační elektronikou pro dalekohledy. Obvodové řešení (SW + HW) s jedním procesorem za určitých okolností může být nejenom levnější ale snad i výkonnější než s více procesory. Obecně to zřejmě neplatí.
Zdraví
Jan
pravděpodobněji se jedná o neschopného programátora a špatně volený procesor !
Myslím, že v otázce schopnosti a rychlosti elektroniky detekovat směr a pohyb os dalekohledu v podstatě platí to co bylo uvedeno v předchozích odstavcích v diskuzi s kolegou RNT.
Lituji že neznám technické řešení citovaných modulů NC strojů, takže si netroufnu je přímo srovnávat s navigační elektronikou pro dalekohledy. Obvodové řešení (SW + HW) s jedním procesorem za určitých okolností může být nejenom levnější ale snad i výkonnější než s více procesory. Obecně to zřejmě neplatí.
Zdraví
Jan
MESSIER - užitkový SW z Francie
Nerad bych se pletl do elektoniky, ale zařízení JMI mini MAX je staré 15 let, vývojově určitě déle. Takže srovnávat se současností nelze, ačkoliv plně vyhovuje a ani u zpřevodovaného do rychla pohybu nedochází ke "stržení " a prokluzu.Současný výrobek od fy Wildcard používá dvojici CPU , 32 bit na 40MHz, takže bych nepředpokládal, že to nestihne čtení z enkodérů.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz