Korekce komy

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Korekce komy

#1

Příspěvek od robcv »

Mam AT72EDii od Astronomics a robil som prve svetlo minuly vikend. Tam som zbadal ze ten refraktor ma problem s komou.
Napisal som na Cloudy nights forum, ale co sa tyka rieseni tak su to vsetko len dohady. Napisal som i email do Astronomics, odkial jedina odpoved co prisla bola
“Zda sa ze mate problem s komou. Je to dost bezne u vsetkych refraktoroch”.
Nic viac. Tak som odpisal ze potrebujem viac info, ze “air-spaced” refraktory (AT72EDii je air-spaced) by s komou nemali mat ziaden problem a ako by sa to dalo vyriesit. Stale cakam na odpoved.

Moja otazka znie:
1. Je mozne opravit \ nastavit optiku refraktoru (vyrobcom) aby koma zmizla?
2. Je mozne vyriesit ju spravnym “flattenerom”?

Momentalne flattener co mam od Astronomics nezabera. Je nastavitelny od 55mm do 80mm, ale s obrazom to nerobi vobec nic a bolo jedno ci bol na 55mm, alebo na 80. Ako keby tam bolo iba obycajne sklo. Tento flattener bol opisany ze je vhodny pre refraktory od f5-f7. AT72EDii je f6.

https://cubeupload.com/im/redcore/20240 ... mosaic.jpg
https://cubeupload.com/im/redcore/20240115025340.jpg
https://cubeupload.com/im/redcore/assembly.jpg

Dakujem!
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Korekcia komy

#2

Příspěvek od juh »

Podľa obrázku to vyzerá, že by to mal byť tento flattener Long Perng 2" Adjustable Field Flattener for APO refractors. Ďalekohľad by mal mať ohniskovú vzdialenosť 430mm. Z popisu flattenera by sa pri tomto ohnisku mal použiť backfocus 70mm (nastaviť na stupnici) a musíš to celé zostaviť tak, aby rovina obrazového čipu bola 70 mm od tej zadnej plochy flattenera. Potom môžeš začať posudzovať komu.
Canon 6D má vzdialený senzor 44 mm od príruby bajonetu. Tá redukcia z Canon na M48 má akú hrúbku, 10mm? Tam ti chýba približne ešte nejakých 23 mm, o ktoré potrebuješ oddialiť fotoaparát od flattenera.
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Re: Korekcia komy

#3

Příspěvek od robcv »

Konkretne mam teno:
https://www.astronomics.com/universal-a ... copes.html

ale ano, je velmi podobny tomu co ste opisali. Je mozne ze ich vyraba ten isty vyrobca. Akurat ze informacia o dlzkach na strankach Astronomics chyba. Tam je v popise uvedene len 57 + - 4mm.

Rozumiem. Zial, skusat to teraz nemozem, pretoze pocasie je absolutne hnusne. Ale v kazdom pripade Vam dakujem za velmi dolezitu informaciu o tych dlzkach! Akonahle budem moct, tak znovu to otestujem.
Naposledy upravil(a) robcv dne 18. 01. 2024, 22:25, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Korekcia komy

#4

Příspěvek od juh »

Stupnica od 55 do 80 mm musí mať na tom rovnači nejaký zmysel a má to práve v tom kontexte, ako je uvedené pri tej verzii od Long Perng. Ak sú to opticky identické rovnače, potom je backfocus 57 ±4mm optimom pre ohniskové vzdialenosti ďalekohľadu niekde okolo 1000 mm. Pri tom 430mm ďalekohľade to bude úplne inak.
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Re: Korekcia komy

#5

Příspěvek od robcv »

Presne tak! A to prave to, co chyba na strankach Astronomicsu!
Dakujem!
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Re: Korekcia komy

#6

Příspěvek od robcv »

Moment. Hovori sa, ze sklo zrovnavaca by malo byt vzdialene od chipu 55mm +-
Kruzok ma hrubku 10mm, chip od fotaku ma vzdialenost 44mm. To znamena ze mam vzdialenost chipu od skla 55mm, pretoze sklo vo vnutry zrovnavaca ma volu od obalu 1 mm.
V tom pripade by mi stacilo nastavit 70mm na zrovnavaci a teoreticky by to malo fungovat. Ale nefungovalo. Obraz bol stale rovnaky bez akejkolvek zmeny.

To co opisujete Vy je, ze mam nastavit 70 mm na zrovnavaci a tiez mam dat volu 70mm medzi chipom a zrovnavacom. Ak to spravne chapem, tak stupnica na zrovnavaci mi vlastne ukazuje v akej vzdialenosti mam mat chip od skla. Mysleli ste to takto?
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Korekcia komy

#7

Příspěvek od juh »

Vždy sa to meria od nejakej príruby / plochy. Väčšina výrobcov uvádza tú vzdialnosť od zadnej príruby rovnača, tak ako je to znázornené na obrázku nižšie. Od zadného optického člena by sa to meralo dosť blbo hlavne v prípade, ak je tá optika variabilná a zadný člen sa pohybuje.

Obrázek

Tu je príklad, ako sa môže prejavovať, je obrazový senzor príliš blízko k rovnaču, alebo príliš ďaleko od rovnača

Obrázek

U teba je to evidentne príliš blízko k rovnaču.
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Re: Korekcia komy

#8

Příspěvek od robcv »

Tomu ja rozumiem. (Recnicka) otazka je, ze ci stupnica ukazuje nie len kde mam nastavit zrovnavac, ale i vzdialenost chipu fotaku od skla zrovnavaca. Samozrejme to musim otestovat az mi pocasie dovoli.
Akurat ze viem, ze 70mm na zrovnavaci a 55mm fotak od skla nefunguje. Ostava mi vyskusat tych 70mm fotak od skla. Snad to pojde.
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Korekcia komy

#9

Příspěvek od juh »

Áno, obrazový čip na fotáku potrebuješ dostať od tej zadnej príruby rovnača do vzdialenosti 70 mm a na rovnači potrebuješ nastaviť stupnicu tak, aby ukazovala hodnotu 70mm.
Potom môžeš začať riešiť to, či má tá zostava komu, alebo ju nemá. Samozrejme za predpokladu, že sú tie rovnače od Astronomics a Long Perng opticky identické. Ale keďže Astronomics neuvádza k tomu rovnaču žiadne ďalšie informácie, tak zostáva len dúfať, že sú rovnaké.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Korekcia komy

#10

Příspěvek od MilAN »

V tom popisu od astronomicsu se jasně píše o vzdálenosti příruby a čipu- ne o nějaké vzdálenosti skla. A není přeci nic jednoduššího, než si změřit reálnou vzdálenost ( příruba/čip) a porovnat ji s nějakou jejich stupnicí.
A je dobré si uvědomit, že ten rovnač má za úkol odstranit křivost pole- pokud má dalekohled jiné vady , tak k tomu neslouží.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
robcv
Příspěvky: 12
Registrován: 03. 12. 2023, 09:40

Re: Korekcia komy

#11

Příspěvek od robcv »

Sklo sa takmer dotyka priruby. Je tam mozno 1 mm vola. Preto som napisal ze od “skla”. Myslel som ale prirubu. Dakujem za opravu. Ak to dam priam na prirubu, tak ta vzdialenost je spominanych 55mm. To ale nefunguje. Takze ked zmiznu mraky otestujem 70mm vzdialenost.
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Korekce komy

#12

Příspěvek od juh »

Len to zhrniem, čo som tu už napisal. Ak má tá redukcia Canon-M48 optickú dĺžku 10 mm, tak do tej tvojej zostavy potrebuješ vložiť ešte 16mm dlhý (70 - 44 - 10 = 16) predlžovací krúžok so závitmi M48x0,75 medzi rovnač a redukciu Canon-M48 a rovnač nastaviť tak, aby na stupnici ukazoval hodnotu 70.
Odpovědět