Trápení s flaty a darky u Canon 6D

[Psion]

Mám (máte) k dispozici Light, Dark Frame, Flat Frame a Dark Flat a neporadil si s tím ani PixInsight, ani Astropixel ani Siril.

[MMys]

no to já vím, ale bylo by dobré najít, jestli je blbě masterflat nebo blbě okalibrované lighty. Ten test s kalibrací samotných FF hodně poví.

[Yarkho]

Mám ale otázku, jak tedy udělat DARKDFLAT když čas se v průběhu focení měnil, tak jak obloha tmavla.
L-enhance 4-8 s. a L-pro 2,5 - 4 s.

Toto zrejme nie je problém flatu, ale normálna vec (tiež pre tých z nás, ktorí máme veľmi odlišné svetelné znečistenie podľa smeru fotenia). V PixInsight-e sa s tým do istej miery dá niečo urobiť pomocou DBE (dynamic background extraction) algoritmu.

Edit: Prečítal som to ešte raz a pochopil. Flaty fotiť pri pevne nastavenej expozičnej dobe, rovnako flatdarky. Robím to tak dlho na začiatku súmraku a zatiaľ som nemal problém.

[Psion]

Já jsem s DSLR nějaké dark flaty nikdy neřešil, ale Pixinsight bere ve skriptu WBP Bias jako co? Jako Darf Flat, nebo opravdový Bias?

[Yarkho]

Bias je bias. Darkflat dávam medzi darky, PixInsight si s tým vo WBPS automaticky poradí.

[MMys]

Proč do toho motáte ten bias ? Ten není vůbec k ničemu potřeba, je obsažený jak v darkframe tak v darkflatu. Žádný bias nepořizujte, je úplně zbytečný (jedinou vyjímkou, kdy je bias potřeba, je případ, když se používají šklálovatelné darkframe, tedy je zaškrtnuto darkframe optimalization, ale to s DSLR snad raději nezapínat, když se hledá, kde je chyba).

[Psion]

tedy schéma kalibrace je (FF - darkflat)/(masterflat) kde master flat je udělaný z těch samých FF a darkflatů, ketré pak po jednom kalibruješ.

Pokud ti z těch okalibrovaných dílčích FF vyleze cokoli co má nějaký proměnný jas, jsou blbě FF nebo darkflaty. Pokdu vypadnou jednolité obrazy, ale stejně to nefunguje, tak jsou blbě okalibrované lighty pomocí DF.

No a protože po téhle kalibraci a vyleze nejednotlitá plocha, která vinětuje, jsou špatné flaty nebo dark flaty a jsme zase tam, kde jsme byli před týdnem

[MMys]

A je každý zkalibrovaný FF jiný ? Nebo jsou všechny zkalibrované stejně blbě ?

[Psion]

Tady je Martine celá sada, která je k dispozici na předešlých stránkách. Podle mě všechny blbě stejně.

https://www.uschovna.cz/zasilka/NDFR8ID8C8XPHWYN-TH6/

[MMys]

No tak jsem to zkusil. Samozřejmě vyšly nesmysly. Tak jsem si zkusil odečítat jednotlivé FF vzájemně od sebe (surové, tak jak jsou, bez jakýchkoli kalibrací) A taky jsem si pustil blink. Jsou shodné vždy dva a dva. Odečet IMG_9424-IMG_9424 a IMG_9426-IMG_9427 dá homogenní zašuměnou plochu, tak by to mělo být. Ale odečet ob jeden dá nějaký ošklivý obrazec. Jedna dvojice je světlejší k pravému dolnímu rohu a druhá je světlejší zase k levému hornímu. A ten rozdíl je docela významný, je vidět i když si pustím blink na tu čtveřici. Napadlo mě jestli ty RAWy nejsou jen nějak otočené, tak jsem si je orotoval, ale tím to není.

Akceptoval bych nějaké pomalé změny mezi po sobě jdoucími dvojicemi FF, projevující se nějakým malým gradientem v zašuměné ploše, ale není přeci možné, aby byly vždy dva dokonale stejné (až na šum), pak razantní změna, a pak zase dva úplně stejné.

Tady je nějaká hrubá chyba ve vlastním snímání FF. Pokud zrcadlovka dokáže udělat dva FF po sobě identické, tak musí být schopná jich udělat i více. Podle mě ti do toho něco odněkud svítí. Ze šikma, na bok tubusu nebo do šachty fokuséru. Na těch prvních dvou to nesvítí, na těch dalších dvou ano. Jestli jich máš víc, tak si ty odečty udělej postupně v sadě, třeba zjistíš, že je to systematické, periodické, a najdeš důvod.

Takto vypadají postupně odečtené od sebe (jen poslední dvojčíslí z názvu)
24-25 25-26
26-27 27-24

flaty_bad.JPG (460.5 KiB) Zobrazeno 700 x

a takhle vypadá mých 8 kousků

flaty.JPG (394.07 KiB) Zobrazeno 700 x

[Osel]

Martine , doplním info :
1) flat i darkflat dělané v místnosti na zeď, teplota čipu stejná
2) údajně když se dělá flat na zeď má se mezi flaty občas otáčet dalekohledem , tedy zde je možná chyba
3) když jsem v létě měnil seriový OV za Baader steeltrack, vznikla díra o která se nikde nepíše že by se měla zadělat ,je ze všech stran, zepředu největší a tedy možnost nějakého odrazu a vstupu světla kolem šachty viz foto
4) dalekohled jsem koupi od člověka co s ním fotil, za zrcadlem jsou sice 4 závity, ale jelikož jsem nikdy podobný NW neviděl nevím k čemu jsou a zda by tam neměl být nějaký kryt, ale proč by to někdo sundaval kdyby tam něco bylo viz foto, tudy by taky mohl nějaký odraz proniknout ?
5) na Tvé doporučení udělám další sadu Flatu manuálně ne na AV kde se mění čas a mohlo by to dělat problémy s darkflaty
AV použiji pouze na to aby mi ukázal správný čas, pak přepnu na manuál nastavím čas dle AV a udělám flaty, je to i rychlejší než pře Backyard, to je člověk schopný během jedné minuty nacvakat 20ks....takhle to trvá asi 3 min, teplotu čipu už si ohlídám, tak aby byla cca stejná, okolní teplota se do setmění už moc nestihne změnit, tak by s tím neměk být problém

[DaveOne]

Ahoj,
když se dívám na to upevnění výtahu a tu ,,díru,, ...já bych to nazval kráter tak tím bych určitě začal. Podle mě to takto nemůžeš nechat, lidi řeší i parazitní světlo s mnohem menších škvír...toto je opravdu hodně a nemůže Ti to dělat nic dobrého na těch flatech , o dark snímcích se už nebavím vůbec(pokud je tedy fotíš v této konfiguraci) a ostatně ani při běžném focení to není dobré, protože Ti tam může prostě kdykoliv zasvítit jakýkoliv zdroj světla a je vymalováno.

David

[Psion]

Nezakryté primární zrcadlo? Podle mě nelze rozumně udělat flaty, jakmile tam dopadne prudší světlo, musí se to projevit. Určitě nebude mít začerněné okraje a několika-sekundové expozice se musí podle mě projevit parazitní světlo ze stran, ale třeba ne, nevím, jaká je tam konstrukce uchycení.

[mirkovacik]

Flaty po odpočítaní darkflatu majú medián ADU:

• 0,078264
• 0,078767
• 0,085008
• 0,085512

Je tu zjavný skok.
Aj flaty si fotil v miestnosti? Ci vonku a namieril na stenu?
Pri pootoceni dalekohladu s tou dierou na boku môže byť to issue.

Spravil som porovnanie tých flatov - v prílohe. Zjavne je rozdiel, ako je to nasvetlené, že nejako z iného boku svieti svetlo.
Prvý obr je rozdiel medzi prvým a druhym flatom (pekne sedia na sebe) a druhy je rozdiel medzi druhym a tretím.

[Psion]

Na druhou stranu Dark Flaty mi přijdou v pohodě, pokud byly tedy dělány stejných podmínek jako Flaty, pak tam nic neproniká.