Rychlost GoTo

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#16

Příspěvek od MilAN »

Na GoTo není co nastavovat. To je příkaz, kam má montáž jet. Nastavit jde jen rychlost sledování hvězd ( siderická rychlost) , rychlost pro sledování Měsíce a rychlost pro sledování Slunce. Pokud to jde pomaleji nebo rychleji a to střídavě, není to žádným nastavením a je zbytečné v tom nastavení něco hledat. Vezmi rukou za tubus a zkus jestli to má vůli- jestli se s tím dá viklat v rektascenzi.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1133
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Rychlost GoTo

#17

Příspěvek od mike »

Má vůbec u ekvatoriálních montáží tracking něco společného s GoTo? Co jsem s tím zatím zkoušel experimentovat, zdálo se mi, že se prostě jen otáčí konstantní rychlostí RA osou. Což při rozumně přesném ustavení funguje docela dobře (aspoň pro potřeby vizuálního pozorování), ale třeba u Měsíce je při větším úhlu mezi ekliptikou a "rovnoběžkami" vidět, jak to ujíždí. Navíc kdyby se pro tracking používala logika GoTo, tak by na přesnosti ustavení nemuselo ani moc záležet, což taky moc neodpovídá mé dosavadní zkušenosti.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#18

Příspěvek od MilAN »

To jsou dvě naprosto oddělené a nesouvisející činnosti / funkce. GoTo při alignmentu si vyhodnotí v podstatě polohu pólu montáže a podle toho koriguje nastavení obou os při najetí na zadané souřadnice. A dále to nemá na nic vliv. Vlastní tracking vychází z generování správné frekvence pohonu polární osy. Předpokladem kromě vlastní konstrukce montáže je správně ustavení montáže. Což je zase nezávislé na alignmentu GoTo. A v podstatě ani jedno neovlivňuje druhé.
A jen tak na okraj. Vzhledem k tomu, že na montážích lze řídit obě osy, lze na nich ( ne z ručky ) nastavit pohyb po jakékoliv dráze. To znamená třeba u toho Měsíce lze zvolit rychlost v ose RA a v ose DEC. Ale to jsou hodnoty, které je nutno zadat - tedy pokud se bavíme o montážích SW typu EQ. To neznamená, že u sofistikovanějších montáží to nemůže jet samo a může to být jedna z dalších funkcí řídícího softwaru.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1133
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Rychlost GoTo

#19

Příspěvek od mike »

To jsem měl přesně na mysli: že by to udělat šlo, koneckonců mi montáž na konci alignmentu ukáže, o kolik je (podle toho, co jsem jí ukázal) ustavení mimo v jednotlivých osách, a aktuální polohu Měsíce mi také dopočítá ke kterémukoli okamžiku, takže by neměl být problém to udělat pořádně. (Nemluvě o tom, že azimutální montáže s GoTo to dělat musejí.) Ale všechno, co jsem zatím viděl, nasvědčuje spíš tomu, že si autoři toho software zjednodušili práci a při trackingu se prostě jen otáčí RA osa určitou rychlostí podle volby hvězdy / Slunce / Měsíc, tedy aspoň u těch běžných montáží. Takže díky za potvrzení, že to tak opravdu je.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#20

Příspěvek od MilAN »

Domnívám se, že v módu ALT /AZ se nic navíc nedělá než to , že se po alignmentu provádí transformace souřadnic RA/DEC na ALT/AZ- a to opět bez jakékoliv kontroly.
Čili GoTo najede a z toho bodu to běží jako hodinový stroj. Ty všechny kumulované nepřesnosti v tom budou stále. Je to jedem software
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1133
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Rychlost GoTo

#21

Příspěvek od mike »

Hm... to zní dost pravděpodobně, asi to tak bude.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
astro_David
Příspěvky: 29
Registrován: 07. 07. 2023, 10:41

Re: Rychlost GoTo

#22

Příspěvek od astro_David »

Takze je to softverom? Ak by montaz mala nejaku vôlu tak to tu rychlost trochu zmierni nie? A ak by bolo GOTO pointovane cez pointacny dalekohlad dostane väcsiu presnost?
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#23

Příspěvek od MilAN »

Proč by to mělo být softwarem ? Za tu dobu, co sem píšeš příspěvky , jsi mohl zjistit, jestli montáž má vůli v RA a ne tady spekulovat, čím vším by to mělo být. Protože vůle nebo nedotažené ustanovky se nabízejí jako první.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
astro_David
Příspěvky: 29
Registrován: 07. 07. 2023, 10:41

Re: Rychlost GoTo

#24

Příspěvek od astro_David »

Uz som opravil co sa hybalo tak uvidime. Bol to spoj medzi montazou a nohami. Len neviem ci som to eliminoval.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#25

Příspěvek od MilAN »

Chtěl jsi poradit - a stejně co se ti radí neuděláš.....
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 575
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: Rychlost GoTo

#26

Příspěvek od astrolama »

astro_David píše: 28. 07. 2023, 15:41 Takze je to softverom? Ak by montaz mala nejaku vôlu tak to tu rychlost trochu zmierni nie? A ak by bolo GOTO pointovane cez pointacny dalekohlad dostane väcsiu presnost?
Vůle je čistě jen mechanická věc, každopádně pokud je taková že objekt mizí ze zorného pole, je něco hodně blbě. GOTO se nepointuje, je to jen informace kam se má najet a na začátku je potřeba tomu říct, jsi tady, protože jinak kouká jinam a ani to neví kam, protože umělá inteligence to není.
Koukal jsem na tvůj snímek, můžeš vyzkoušet jednu triviální věc: zapni montáž, odsouhlas nazačátku nějaké datum a polohu a spusť alignment (potvrzovat nic nemusíš), osa RA by se měla rozjet, vezmi mobil nainstaluj si program protractor a přilož hranou na tyč závaží a zapiš úhel. Nech tak montáž jet hodinu a pak zase změř, mělo by se to lišit o 15°.
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#27

Příspěvek od MilAN »

Montáž má stupnice. Za 1 hodinu se to na pevné stupnici musí posunout také o 1 hodinu. K tomu není potřeba ani žádná technika, ani žádný program. Ale jestli něco jezdí sem a tam, tak jsou problémy jinde. Jenže my se nedozvíme co se vlastně děje, pokud tazatel neodpoví na dotazy a nezkusí také, co to dělá. Informace "nejde to " moc informací není.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
astro_David
Příspěvky: 29
Registrován: 07. 07. 2023, 10:41

Re: Rychlost GoTo

#28

Příspěvek od astro_David »

MilAN píše: 28. 07. 2023, 22:31 Chtěl jsi poradit - a stejně co se ti radí neuděláš.....
Zkontrolovalsom montaz, zistil som kde sa vôla vyskytuje a opravil to ale bez toho aby mi priali atmosfericke podmienky neviem zatial nic ine ovplyvnit. Ale ďakujem vam vsetkym za rady.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Rychlost GoTo

#29

Příspěvek od MilAN »

A můžeš být trochu konkrétní, co jsi zjistil a co opravoval a jak ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
astro_David
Příspěvky: 29
Registrován: 07. 07. 2023, 10:41

Re: Rychlost GoTo

#30

Příspěvek od astro_David »

Bol povolený spoj medzi montazou a statívom. Dal som prec montaz ci neni na stative nejak zle postavena alebo zle pripevnena (nebola), vratil som ju naspäť a zatiahol som ju šrobom na ktorom drzí stojan na okulare a uz sa nehybe. Viem ze to neni priamo v R.A. osi ale hybalo sa to fakt dost nemôzem uveriť ze som si toho nevsimol :? . Viem ze vam nedavam dost informaii o tom ako sa to sprava ale tie musim zistit aj ja lebo pocasie mi moc nepraje ale ak by ste mali nejaku otazku tak vam ju skusim zodpovedat.
Odpovědět