Jak a s čím začít pointovat?

MP · #31

robert napsal: Jak zároveň vyřešit pohyb point. dalekohledu 2x2 stupně?
Nebo kamera lehce vyosená?MMys pouziva pro "vyoseni" kamery soustavu desticek se dvema rybinami pro posuv ve dvou kolmych smerech ( nevim, jak to popsat mene zmatene ). Pro nastaveni celeho dalekohledu se obvykle pouzivaji upevnovaci kruhy se stavecimi srouby, ja to mam udelane takhle :

Podotykam, ze ten dalekohled je velice lehky - je to ta "hypermarketova" sedesatka bez vytahu, s pevne zabudovanou a zaostrenou kamerou.

Jinak jsem zkousel i pouzit pro pointer hlavu fotografickeho stativu - s tim se pracuje rychle a pohodlne a kdyz je hlava masivni a dalekohled lehky, funguje to. Problem je v tom, ze ta masivni hlava je ve srovnani s listou na kruhy velka, tezka a draha.

Habl · #32

Pro pointaci používám Lidlskop 70/700 mm s nasvětlením pointačního okuláru Meade Plossl 12 mm, který má v ohnisku mikrometrický posun kříže pro pole 1,2° x 1,2° , který mne plně postačuje až pro pointační hvězdu do 8,5 mag. Nesetkal jsem se zatím s tím, že by jsem nenašel vhodnou pointační hvězdu.

Mám jen dotaz na zkušenější kolegy, zda by šlo elektronicky dořešit kombinaci pointace pomocí autoguideru v RA s doplněním ruční pointace v Dec.

Habl

#33

Jsou dvě možnosti, pohyblivý dalekohled v kruzích k tomu určených (manipulace s tím nic moc) nebo dalekohled napevno, a hýbat kamerou v ohniskové rovině. Pomocí nějakého přípravku, dvou vzájemně kolmých kolejniček, nebo rybin. Dá se to koupit, je to docela drahé, pokud máš přístup k frézce, tak udělat nebo nechat udělat. Večer, až budu doma, mohu sem dát výkresy toho, co mám já.

#34

Habl napsal: Pro pointaci používám Lidlskop 70/700 mm s nasvětlením pointačního okuláru Meade Plossl 12 mm, který má v ohnisku mikrometrický posun kříže pro pole 1,2° x 1,2° , který mne plně postačuje až pro pointační hvězdu do 8,5 mag. Nesetkal jsem se zatím s tím, že by jsem nenašel vhodnou pointační hvězdu.

Mám jen dotaz na zkušenější kolegy, zda by šlo elektronicky dořešit kombinaci pointace pomocí autoguideru v RA s doplněním ruční pointace v Dec.

HablAno, to tak odpovídá. I v nejchudších oblastech oblohy v poli 2x2 stupně zaručeně najdu něco, co vezme kamera od autoguideru při použití 80mm objektivu. A obvykle je z čeho vybírat.

Prakticky každý autopointer bude poinovat pouze v RA, když nezapojíš výstupy pro pointaci v DE. Můj TVGuider má dokonce volbu, zda pointovat v obou směrech nebo pouze v RA. No a deklinaci pak můžeš opravovat klidně ručně, třeba bowdenem, podle odchylky, kterou to ukazuje na displeji.

Pokud máš montáž napevno a dobře ustavenou, budou zásahz do DE minimální. Maximálně jednou za několik minut.

Habl · #35

Martine,
dík za tvoje povzbuzení do další práce. Pokud by jsi někdy opět začal uvažovat o další realizaci autoguiderů, rád by jsem se přihlásil. Kamerku Meade LPI mám.
Jediné co bude trochu laborovat je velké šnekové kolo (720 zubů), kde jsou bohužel choulostivější místa, ale to už mám pro pointaci označené

Habl

Vabra · #36

Habl napsal: Pokud by jsi někdy opět začal uvažovat o další realizaci autoguiderů, rád by jsem se přihlásil. Kamerku Meade LPI mám.
No s tim LPI je treba se asi obratit jinam nez na Martina, jeho TV Guider pouziva citlivou TV/pal kameru...

Jestli se nemylim LPI ma klasicky USB vystup jako kterakoliv jina web kamera.
Pak se realizuje Autoguiding pomoci PC a software (da se sehnat dost freeware, mimochodem jeden SW napsal zase Martin ;)). Poslednim kruckem je pak konvertor/kabel z USB/COM portu PC do montaze.

Sam jsem pro tento ucel poridil USB krabicku na ShoestringAstronomy.com (cca 70$) nebot u novejsich notebooku uz se setri i na COM portu.
Naposled mi jeste nejak stavkovala ve smeru deklinace ale rektazcenzi uz to zvlada dobre a samo. Jeste musim premerit ten kablik mezi USB krabickou a montazi.

PS: ta rucni korekce deklinace ruckou montaze (CG-5 GT) nebyla zadna sranda, parkrat se jakoby zaseklo gumove tlacitko a tim padem korekce prestrelila a uplne to pokazilo zaber...

Habl · #37

Vabra napsal:
No s tim LPI je treba se asi obratit jinam nez na Martina, jeho TV Guider pouziva citlivou TV/pal kameru...

Jestli se nemylim LPI ma klasicky USB vystup jako kterakoliv jina web kamera.
Pak se realizuje Autoguiding pomoci PC a software (da se sehnat dost freeware, mimochodem jeden SW napsal zase Martin

). Poslednim kruckem je pak konvertor/kabel z USB/COM portu PC do montaze.

PS: ta rucni korekce deklinace ruckou montaze (CG-5 GT) nebyla zadna sranda, parkrat se jakoby zaseklo gumove tlacitko a tim padem korekce prestrelila a uplne to pokazilo zaber...
Zapojit by to do mého elektronického převodníku asi šlo (stabilizovaných 24V). Mám 15 % rezervu + a - v pointaci v RA. Jen by jsem se zeptal jaká musí být operační paměť na notebooku. Mám Acer 2355 NLC s 256 MB.
40 GB HDD.

Habl

Froggy · #38

MMys napsal: Jsou dvě možnosti, pohyblivý dalekohled v kruzích k tomu určených (manipulace s tím nic moc) nebo dalekohled napevno, a hýbat kamerou v ohniskové rovině. Pomocí nějakého přípravku, dvou vzájemně kolmých kolejniček, nebo rybin. Dá se to koupit, je to docela drahé, pokud máš přístup k frézce, tak udělat nebo nechat udělat. Večer, až budu doma, mohu sem dát výkresy toho, co mám já.
Martine, byl bych moc rád, kdyby jsi sem dal ty výkresy popř. foto. Rád bych to viděl. Stále si to neumím představit. Dík

Vabra · #39

Habl napsal:

Zapojit by to do mého elektronického převodníku asi šlo (stabilizovaných 24V). Mám 15 % rezervu + a - v pointaci v RA. Jen by jsem se zeptal jaká musí být operační paměť na notebooku. Mám Acer 2355 NLC s 256 MB.
40 GB HDD.

Habl
O zapojeni vystupu tohoto SW do nejakeho proprietarniho prevodniku ti bohuzel neporadim. Ja se zmuzu maximalne tak na nakup prislusne krabicky

. Moje montaz CG-5 GT ma na vstupu z autoguideru 5 drat ktery ridi montaz zkratovanim prislusneho smeru (RA+, RA-, DE+, DE-, proti zemi). Jak jsem pochopil je toto reseni celkem standartem u komercnich montazi.
A s tim take pocitaji prislusne Autoguiding SW a pripadne konvertory a USB krabicky. Jak to zprevodovat na tvoji konkretni situaci ti bohuzel poradit neumim.
Jako autoguiding SW se mi zatim osvedcil PHDGuide a ten vypada ze je psan dost usporne aby se vesel i do tveho laptopu.
PS: Nekde jsem na webu nasel i nasledujici odkaz, ktery popisu SW emulujici MEADE montaz pro pouziti jejich Autoguideru, takze pokud jej uz mas spolu s LPI, terba ti to pomuze:
http://www.skyinsight.net/wiki/index.ph ... e_Emulator

#40

Takže takhle to vypadá:

Na vstupu je 2" tubusek (lze i koupit jako redukci 2" na T2 závit) nebo našroubovat na T2 závit komakorektoru. Na výstupu je 1.25" tubusek na kameru nebo pointační okulár. Jde o dvě kolmé rybiny, zajišťované šroubky.
Je to vyfrézované z duralu, eloxované. Pro zlepšení tření dílů o sebe jsou třecí plochy vylepené čtverečky teflonové samolepící folie.

Výkresy jsu zde: http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/AstroF ... cioner.zip

Jen malá informace - na zakázku to nevyrábím. To si musíte zajistit už sami

petr_b · #41

Ahoj,
je to je bomba.
Mame to v parci na jemne posuny pajky,
staci jen udelat diru a je to hotove.
Zitra si to udelam. ;D

Bíba75 · #42

Ahoj kolegové.
možná to sem nepatří ale také přispěji svou trochou do mlýna.
Já osobně pointuju mého newtona203/900 refraktorem SW- 70/500 je pravdou že před pointačním okulárem mám vsazený barlow 2x používám pointační okulár Meade 12.mm . Sice je trochu upevený co se týče napájní osvitu kříže, ale to původní napájení moc dlouho nevydrželo tak teď to napájím dvěma tužkovkama a je to pohoda!!Jinak pointuji zcela ručně bez automatiky!! Ale abych se přiznal docela mě ten auto guider láká!! ale je to větší investice!! Musel bych koupit jinou montáž se vstupem pro autoguider a autoguider také není levná záležitos!! Ale za to když se mi něco povede dobře nafotit a k tomu to ještě dobře upointovat tak jsem šťasnej jako blecha

Zde je mé uchycení poinťáku.

Libcz · #43

Dneska jsem konečně také dofinišoval upevnění pointačního přístroje (v mém případě teleobjektiv Sigma 86/170-500), sbastlil jsem to z kruhů na svislé držení rýn , tj stačilo jen uřezat trny na zaseknutí do zdi a dovrtat závity (v mém případě jsem s ohledem na tloušťku materiálu radši zvolil naražené a zacínované matice). V praxi zatím neodzkoušno, ale tuhost je slušná a cena kolem 300kč je v porovnání s komerčními kruhy zhruba desetinová 8)
http://lib.unas.cz/astro/kruhy/kruhy.jpg
http://lib.unas.cz/astro/kruhy/kruhy-final.jpg

Risben · #44

MMys napsal: Takže takhle to vypadá:

Na vstupu je 2" tubusek (lze i koupit jako redukci 2" na T2 závit) nebo našroubovat na T2 závit komakorektoru. Na výstupu je 1.25" tubusek na kameru nebo pointační okulár. Jde o dvě kolmé rybiny, zajišťované šroubky.
Je to vyfrézované z duralu, eloxované. Pro zlepšení tření dílů o sebe jsou třecí plochy vylepené čtverečky teflonové samolepící folie.

Výkresy jsu zde: http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/AstroF ... cioner.zip

Jen malá informace - na zakázku to nevyrábím. To si musíte zajistit už sami :-)Martine, malý dotaz k tomuto křížovému rybinovému posuvu. Myslíš, že mnou uvažovaný poitační dalekohled s objektivem o průměru 66, bude pro toto zařízení dostačující? Nerad bych dělal poměrně velkou investici, či časově náročnou výrobu tohoto udělátka zbytečně

.
Risben

#45

Nevím jestli má ten dalekohled 2" výtah. Pokud má jen 1.25", budeš muset udělat jinou redukci na vstup toho udělátka.

A taky to chce bytelnější výtah. U té 66-ky bych měl trochu obavy z viklavosti. Nevím přesně, jak ten dalekohled vypadá.

Průměrem objektivu by vyhověl, ale jestli mechanicky, to musíš posoudit sám. Ale pozicionér jde použít na jiný pointér, kdyby se tento ukázal jako nevyhovující.