Kulička na orbitu

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
css94381672
Příspěvky: 260
Registrován: 08. 11. 2005, 19:03

Kulička na orbitu

#31

Příspěvek od css94381672 »

MMys napsal: Země se točí kolem své osy a obíhá kolem Slunce i s tou kuličkou. A rychlost vystřelení je pouze relativní k povrchu zemskému.jo, schomtal jsem blbost s neblbostí - promiň

kdyby se to vystřelilo z toho rovníku, kulička by se pohybovala rychleji než Země o tu rychlost, kterou by získala z rotace Země. Pak by vše platilo.
Uživatelský avatar
ski
Příspěvky: 293
Registrován: 02. 06. 2005, 23:15

Kulička na orbitu

#32

Příspěvek od ski »

Tak jsem si přečetl příspěvky a najednou jsem zjistil že jsem asi úplně blbej. Měl jsem totíž úplně jiné představy. Předně že elektromagnetickým dělem by šla vystřelit i obyčejná kovová kulička, ale uryclovač by asi nebylo to pravé ořechové. Taky že urychlovací energie se musí dodávat neustále podobně jako to činí přitažlivost a taky že vlastně kulička udělá trajektorii protože úhlová rychlost se s výškou mění. Nakonec bych pro vystřelení já osobně použil zařízení, které by třeba bylo jakýmsi druhem laseru, a ten by kuličce díky kontaktu na jejím povrchu třeba pomocí i chemických reakcí s ovzduším uděloval kuličce stále přísun energie /samozřejmě ta by byla možná i elmag. dělem vypuzena příslušnou rychlostí/ . A nebo použít princip ejekčního paprsku - trochu se to podobá výtahu ale tady by byl předmět neustále odpuzován - buď pomocí částic které bychom na něj stříleli v paprsku /rozptýlené alum. částice kopírující paprsek pulsu laseru /nedokážu si to představit ale někde něco podobného navrhovali/ nebo částice odstřelovat pomocí nějakého gigantického urychlovače. Ale reálnější je dávat rychlost kuličce tím, že z ní budeme hmotu ubírat takové něco jako iontový motor buzený laserem. No dost fantazie...
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#33

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

Myslím, že vám tady najdu nějakou práci, abyste nepřemýšleli o takových věcech, např. jak dostat kuličku na orbitu...než se bude dále rozvíjet teorie tohoto fenoménu, zajímalo by mě, jaký praktický dopad by mělo vystřelení kuličky na orbitu v domácích podmínkách? ;D
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
cocky
Příspěvky: 416
Registrován: 22. 05. 2006, 13:56
Bydliště: Praha

Kulička na orbitu

#34

Příspěvek od cocky »

K této diskusi se vztahuje zmínka v knize R.Kirschera, Výytřední vesmír, český překlad Praha, 2005, na straně 169 o tom jak F.Zwicky z hlavice rakety Arobee v r. 1957 rozmetal výbušninou kuličky, z nichž některé údajně dosáhly 2. kosmické rychlosti!
Bresser 10x50, Dobson 97/1000, GSO 200E, VMC110L
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2555
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#35

Příspěvek od KpS »

Algol77 napsal: Myslím, že vám tady najdu nějakou práci, abyste nepřemýšleli o takových věcech, např. jak dostat kuličku na orbitu...I přemýšlení je pro řadu lidí koníčkem ;)

Algol77 napsal: ...než se bude dále rozvíjet teorie tohoto fenoménu, zajímalo by mě, jaký praktický dopad by mělo vystřelení kuličky na orbitu v domácích podmínkách?  ;DRadost z vlastní a k tomu ještě doma vyrobené družice  :)
Ještě že to nejde. Kosmického smetí je i tak dost. Nelze vystřelit kuličku na takovou orbitu, ktera by pak celá byla nad atmosférou. Odpověď na původní otázku tohoto vlákna je záporná zřejmě ješte i z důvodů, které zmínil MilAN. I když - počáteční rychlost projektilu B-děla musela být nad 3 km/s.
Karel
3J

Kulička na orbitu

#36

Příspěvek od 3J »

toto je taky varianta jak dostat kuličku na oběžnou dráhu ;D
http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2006081802
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#37

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

To Kps: jsem rád, že jsi sám přišel na to, že by sis vlastně ještě zhoršoval již tak prachbídné pozorovací podmínky doplňováním kosmického smetí na orbitě... ;D
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2555
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#38

Příspěvek od KpS »

Algol77 napsal: To Kps: jsem rád, že jsi sám přišel na to, že by sis vlastně ještě zhoršoval již tak prachbídné pozorovací podmínky doplňováním kosmického smetí na orbitě... ;DAspekt, který zmiňujete, si jistě uvědomoval každý z diskutujících. Původní otázka však byla fyzikální, resp. technická a proto taková byla i diskuze.
Karel
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#39

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

No jenomže právě díky tomu, že si spousta lidí uvědomuje aspekty fyzikální, resp. technické a na ostatní nemyslí, máme dnes např. atomovou bombu ;D
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
Martiname
Příspěvky: 66
Registrován: 13. 09. 2005, 20:18

Kulička na orbitu

#40

Příspěvek od Martiname »

No kdys se tady bavite o vystrelovacim stroji,puvodne sem mel na mysli mechanicke delo pohaněne neakou bybušninou.V televizi (asi na pořadu Spektrum) jsem vyděl takovédo dělo.Poháněla ho střelná bavlna a dokázalo vystřelit kulicku o rychlosti 20km/s pokud si to dobře pamatuji.Celé dělo bylo z masivní oceli s dlouhou hlavní.To mě přimělo k nápadu vystřelení na orbit.
REF.TS 110/660 ,10x50 triedr
Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 25
Registrován: 28. 01. 2006, 23:16

Kulička na orbitu

#41

Příspěvek od serviceman »

Asi nejjednodušší by bylo přidělat na kuličku raketový motor ;D Btw - má někdo představu kolik střelné bavlny by bylo třeba na tento experiment a jaké parametry by musela mít i pomyslná hlaveň děla ? Myslím že na financování tohoto experimentu by padlo nejedno stavební spoření...a hlavně nezapomenout na zbrojní pas.
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Kulička na orbitu

#42

Příspěvek od Sajri »

MMys napsal:

Země se točí kolem své osy a obíhá kolem Slunce i s tou kuličkou. A rychlost vystřelení je pouze relativní k povrchu zemskému. Kulička bude vždy padat zpátky na zem ve směru působení gravitace, země pod ní po oběžné dráze nikam neuteče.

Ale tohle je fyzika střední školy řekl bych.
Lety do vesmiru se sice ridi fyzikou stredni skoly (v praxi je ovsem treba znat i diferencialni pocet - i to se ale na nekterych strednich skolach jeste bere:-) ), nicmene je treba taky premyslet nad tim, ktere vsechny vlivy do ulohy zahrneme. Pokud by se Zeme pohybovala po primce, a zadne Slunce tu nebylo, tak to dopadne presne tak, jak pises. V realnem pripade to tak neni, a pokud vystrelime kulicku tak daleko, aby jeste neunikla z pritazlivosti Zeme, ale aby uz se zacal vyrazneji projevovat gr. vliv Slunce, muze se kulicka pohybovat uz po dost slozitych drahach. Rozhodne bych tomu nerikal obezna draha, ale kulicka muze nejakou dobu v blizkosti Zeme (tim myslim vzdalenosti srovnatelne se vzdalenosti Mesice a vetsi) "obihat", aniz by se opet trefila do Zeme.
Uživatelský avatar
Paaja
Příspěvky: 317
Registrován: 12. 08. 2003, 21:47
Bydliště: Pardubice

Kulička na orbitu

#43

Příspěvek od Paaja »

Kdysi kdesi jsem viděl článek o teorii vystřelování družic na oběžnou dráhu pomocí speciálního velkého děla. Detaily si už moc nepamatuji, ale vzpomínám si na vakuum v hlavni, dekl na konci sonda prostě prostřelila. Rozhodně tam nebyla použita klasická výbušnina,ale něco velmi speciálního s využitím vodíku. Nevím jestli se s tím nepočítalo jako s prvním stupněm, totiž jestli měla družice svůj vlastní urychlovací pohon (nejspíš měla alespoň korekční pohon).
Triedry 12x40 a 10x50, SW ED80, Drbohlav mount 50mm, GS mount, SPC8, Webka Philips 840K
Uživatelský avatar
pacal
Příspěvky: 98
Registrován: 27. 05. 2006, 16:17

Kulička na orbitu

#44

Příspěvek od pacal »

Minule som videl dokumentárny film kde vedci sledovali pohyby spór plesní a jedného drobného druhu polietavých pavúčikov. Zistili, že sa im darí dostať pomocou prúdení vzduchu až do 80km výšky a pravdepodobne pomocou magnet poľa Zeme, nabitých častíc v ňom,... až na obežnú dráhu Zeme, do kozmu,....Možno že do kozmu sa v budúcnosti dostaneme oveľa energeticky nenáročnejšie na nejakých superľahkých a obrovských paraglajdoch, solárnych plachtách využívajúcich slnečný vietor, magnet. pole Zeme,...
Uživatelský avatar
Krupp
Příspěvky: 144
Registrován: 31. 05. 2006, 02:28

Kulička na orbitu

#45

Příspěvek od Krupp »

Zde v tomto odkazu je to pěkně vysvětleno a rozpočítáno. Je to ten "Orbitální dělo"

http://209.85.135.104/search?q=cache:B_ ... =clnk&cd=2
Odpovědět