P75 - JTW astronomy

[astrolama]

Taky jsem koukal, že on tam žádný další přidaný převod nemá, ta hnací hřídelka má odhadem 2-3mm a jde přímo na kolo. Perioda je 16min. Možná to bude ukazovat na hrbatou a šišatou hřídelku.

[MilAN]

Ta hřídelka jde přímo z motoru a má otáčku za 16 minut ?

[astrolama]

Ano, výrobce to přímo na stránkách nepíše, ale píše se to tady https://ensoptical.co.uk/index.php?rout ... t_id=14330
Průměry kol odhaduji na 250mm což mi dá obvod 785mm / 360° = 2.18mm posun na obvodu kola na 1° na obloze. To jsou 4min na hodinkách. Když budu uvažovat průměr té hřídele 2.5mm tak její obvod bude asi 8mm.
Za 4min posun cca 2mm, za 16min je to těch 4x více tj asi 8mm na obvodu. Jen jsem si chtěl tímto, možná kravským způsobem počítání ověřit informaci z těch stránek.
Připadá ti to Milane jako pitomý převodový poměr?

[MilAN]

Mě by spíš zajímalo, jak je ta hřídelka poháněná motorem .Protože jsi psal, že tam žádný další převod není, což mi připadá jako celkem nemožné. A tam bych někde hledal zdroj té PE

[astrolama]

Opravdu. Je tam jen běžná spojka co se používá třeba v 3d tiskárnách nebo CNC frézkách na spojení hřídele od motoru a závitové tyče. Měl jsem to i rozdeklované když jsem kontroloval stav po tom incidentu. Něco jsem vyfotil.

IMG_3372.JPG (134.09 KiB) Zobrazeno 2389 x

IMG_3371.JPG (180.42 KiB) Zobrazeno 2389 x

IMG_3370.JPG (131.37 KiB) Zobrazeno 2389 x

[Psion]

Tak hlavně že montáž dorazila, nakonec od majitele firmy vše dorazilo, jen třeba s násobným zpožděním, tedy týden u něj znamená měsíc. PE 6" je v pohodě (pokud někdo neočekává focení bez guideru), stejně většina lidí tady má na motážích 3x větší Spíše, aby vše dlouhodobě fungovalo.

[astrolama]

Jasně určitě půjde používat, už mám v hlavě boudu na zahradě kde to bude mít svoje místo. Převážet to fakt nejde, jsem celkem vyzáblý jedinec a navíc mi všechno dlouho trvá a nechci probendit kopu času štelováním.

[MMys]

Přijde mi téměř nesmyslné, že krokový motor je přímo na třecí převod. To musí přeci být hrozně nerovnoměrný chod a ten disk musí pružit (v magnetickém poli krokového motoru). Z mechanického hlediska tuhosti považuji za minimální průměr odvalovací hřídelky průměr tak 4-5mm. Tedy převod dejme tomu 1:60. Při 200 krocích motoru na otáčku a dělení na velmi pěkných 256 mikrokroků vychází jeden krok na 0.4". To by sice teoreticky s odřenýma ušima stačilo, ale předpokládá to naprosto přesně sinusový průběh mikrokrokování. A jestli je tam jen běžný dvoufázový krokový motorek, bude to mít nějaké oscilace. Zkus se přes to podívat vizuálně na větším zvětšení.

Druhá varianta je že to, co považuješ za krokáč, je krokáč s planetovou převodovkou. A ta tam taky může zanášet chybu. Přesně proto jsem použil i sekundární převod broušený, v třecím provedení.

[Psion]

Vlastně to vypadá velmi podobně jako na Tvé montáži, když jsi tam měl řemeničku, kterou jsi nakonec nahradil taky třecím pohonem

[astrolama]

Jsem hodně rád za Martinův poslední příspěvek (vlastně za všechny) zvedlo mi to náladu. Když jsem po těch 20 minutách čekání na snímek viděl výsledek né, že by mi vyloženě spadly koutky ale pravda ani jsem nezajásal. Ale teď po přečtení MMysova příspěvku v tom vidím šanci na nějaké zlepšení a možný upgrade montáže. Zeptám ze holanďana na ty krokáče a pak poreferuji ten pokuk do okuláru až to zas půjde.

[astrolama]

Zeptal jsem se na průměry disků a typ krokových motorů a dostal za odpověď tohle:

I would get your mount dialed in first, seeing as it was very recently delivered I suspect you need a bit more time to get used to it. Plenty of people have posted very flat guide graphs now, if your guiding is oscillating then you should run through all the fundamentals first. To get a really flat graph you need to fine tune polar alignment, balancing, alignment model, motor ticks etc. it's arguable that such extreme tuning is needed when they will perform well out of the box, round stars are round stars. With your guiding make sure to have appropriate exposures and settings for the algorithm. Adding more friction rollers will only increase errors in the drive, it will also have a domino effect on dozens of other parameters that were very carefully chosen to make the direct friction drive and it's controller work correctly and with everything nice and balanced.

The Trident mount having an open source controller seems to have attracted people who like having the possibility to tinker with things, which is great but I see it multiple times already that people are a bit trigger happy with modifying and changing things before these fundamentals are done. The mounts work and do not need physically modifying to get a flat guide graph, of course if you want to do this nobody is going to stop you but please take this advice on board. Feel free to post details of your setup, guide graph, settings in the SWS, etc. Just for an idea of the precision involved, mechanical flex/etc in a drive system in the realm of microns will cause detectable errors to appear. We've measured the entire sum of flex in the Trident direct friction drive to be no more than 10 microns, over multiple moving parts and interfaces between things like bearings/pins/etc this really isn't a lot. When in motion and running properly the actual error is much lower.

To reduce the minute amount flex in the drive by adding more components is going to be difficult. If you need any help with your mount please feel free to drop me a WhatsApp or email.

[BertCZ]

Mám to v mailu ze skupiny. Co na to říci.....

[DaveOne]

Musíme alespoň ocenit, že konečně už i komunikují...třeba na tom něco bude a po zajetí, drobném odladění nastavení atp. to pojede ještě lépe. Ano , bez pointace to třeba nepůjde, ale pokud to pojede pěkně s ní tak proč ne. Já mám EQ6-R, řekl bych určitě s větší ,,chybou,, a s pointací se s tím dají v klidu nafotit celkem pěkné snímky v rámci hmotnosti mojí sestavy momentálně cca 16kg ...mám vyzkoušené do ohniska 800 na stativu, ale tuším by to fungovalo i do těch řekněme 1200 - na sloupku Tady to je větší ,,mamut,, takže získáte minimálně stabilitu do řekněme 30-40kg i za mírného větru (při instalaci na sloupek 100% ).

[Psion]

Možná jsem úplně nepochopil psaný text , ale nechápu co chce ustavením nebo softwarem ladit na periodické chybě, tohle je čistě mechanický problém přesnosti ploch, ale třeba nemám pravdu. Nepředpokládám, že jsou výchylky v řízení motoru.

[MilAN]

Já myslím, že to je standardní odpověď na jakýkoliv dotaz, kterou pošlou každému, a v podstatě konstatují, že to mají všechno dobře, na nic nesahejte a naučte se s tím žít.