Nový dalekohled, jak se zorientovat mezi výrobci?

[Samuelson]

Průměr výstupní pupily pro jákékoliv zvětšení bude 1.4x lepší pro C11.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[kuceraz]

Také je tu možnost nechat si současný dalekohled, koupit kameru a začít s EAA.
Uvidíš suverénně nejvíc, ale ne každému by to sedělo - pohled do okuláru to není.

dvader: jen tak mimochodem, co si představit pod tím, že se "pořádně nevytemperuje" ? Jaký teplotní rozdíl (orientačně)?
Před nedávnem jsem si na dalekohled dodělal teploměry pro měření teploty okolí i zrcadla a přijde mi, že rozdíl několika stupňů Celsia na obrazu při středním zvětšení nepoznám (velká používám zřídka).

[MilAN]

Jak bude obraz tmavý, závisí na poměru průměr/ zvětšení ( t.j. průměru výstupní pupily.), nezáleží na světelnosti. Pokud je někde problém, je v tom, že je ohnisko poměrně dlouhé a tak velikost pole , které se "vejde" do okuláru, je menší. U velkých zvětšení tě nic neomezuje, u malých je omezení průměr okulárového výtahu a tím i možný průměr obrazu. Velká pole při malém zvětšení to je ten problém katadioptrů

[dvader]

Přesně!
Já používám na své C11 jako základní/nejmenší zvětšení Hyperiona Aspheric 31mm. To je cca 90x a pole na obloze cca 0,8 stupně. A víc se z toho v podstatě vymáčknout nedá... Obraz v tom okuláru se mi osobně líbí a poměr cena výkon je pěkný. Navíc to není žádný velký granát.

[dvader]

Pokud bys u té C11 zůstal na zrcátku/hranolu a okulárech 1,25“, tak zde uvádím 2 příklady, jak by to při malých zvětšeních vypadalo:
1. Klasický neširokoúhlý okulár, např. 35mm 50° - 80x s polem 0,625
2. 1,25“ širokoúhlý okulár, např. ES 24mm 68°- 117x s polem 0,58

[Artaban]

Když člověk pozoruje všechno a řekněme v běžné kvalitě, tak průměr objekivu 250 max 300mm je dobrá volba. Když né Dobson tak asi tedy SCT třeba C11.
Ovšem když čtu tohle

Zajímá mne hlavně pozorování Měsíce a planet. Fotím pouze vyjímečně, pokud se děje něco zajímavého (zatmění slunce/měsíce, přechod planety přes sluneční kotouč, jasná kometa)

Tak je otázka, jestli větší zrcadlo bude to pravé ořechové. Větší objektiv má pochopitelně větší rozlišovací schopnost a dá více světla. Jen škoda, že v našich končinách to využijem 3x ročně.
Navíc z přísnějšího pohledu na skvělou kresbu u planet SCT už dávno nevěřím. Mnohokrát jsem po pozorování přes C14 na hvězdárně v Benátkách nad Jizerou jel rychle domů abych ještě porovnal s achromátem 172mm a i když za tu skoro hodinu než jsem začal doma pozorovat planeta klesla na výšce, tak vždy byla planeta klidnější a detaily kontrasnější.
kdy bych si dnes měl vybrat dalekohled na pohodové a přitom už pěkně detailní pozorování planet a Měsíce, tak bych šel do APO 150. U některých jsou ceny blízko C11. Klidně bych bral i z bazaru.
150mm je jistě menší průměr, než 200mm, ale na DSO nebude horší než 200mm a na planetách určitě lepší. Píšu to jen na zvážení a posouzení všech věcí, než se něco koupí. Přeju dobrou volbu!

[Cztwerec]

150 mm APO je na fotografování i pozorování skvělá volba... ke všemu se dalekohled chová jako 8", newton, nebo 9,25" SCT.

Ale pokud se sejdou podmínky, vítězí průměr. Kolikrát jste v minulých letech měli takový, aby se využil?

[vla]

To je totiž strašné dilema, kolega LAH má rád velká zvětšení a pro něj a jeho průměr 450 mm je zvětšení kolem 1D docela běžné a nevím čím to je, ale docela dost krát jsme byli na Suchomastech spolu a skoro vždy s ním šlo pozorovat a není to seingově špičková lokalita. I z denního pozorování vím, že kvalita zobrazení je závislá na seingu, ale také a to viditelně na kvalitě optiky. Když vezmu špičkovou pozorovací Kowu a proti ní v maďarské pustě prakticky stejný Zeiss Diascope a to v pravé poledne za slunečného dne vyjde Kowa minimálně o řád lepší co do pozorování detailů. Takže seing není vše, ale asi jen polovina problému, druhou vidím v kvalitě optiky. Někdy bych se rád podíval něčím takovýmhle: https://www.apm-telescopes.de/de/optisc ... aerts.html

[Cztwerec]

Já musím říct, že při fotografování Venuše mě úplně praštilo do očí jak je obraz superostrý s modrým filtrem na refráku (APO 150 mm) i při mírně nadprůměrných podmínkách, pak jsem fotografoval s SCT a bylo to celkem dost špatné. Jenže jednou, když se obraz uklidnil a refraktor koukal nádherně, SCT měla takové detaily, které bych z refráku určitě nevykoukal. Já vím, je to specifické a fotografování také, ale chce to mít ideálně obojí, pořádný refrák a k tomu sváteční velké zrcadlo, když se otevře nebe (ale u nás?). Ta kvalita optiky stačí na hranici Rayleigho limitu, ale reálně spíše 1/6 PV. Prostě stačí to Je to pak jen statistika.

[Artaban]

Tohle rozhodnout není snadné. Člověk co nemá moc zkušenosti s různou optikou téměř nemá šanci na uvážené rozhodnutí. Pak je dotaz na ostatní a i když každý řekne své zkušenosti a nepřehání, tak stejně rozhodnutí není snadné.
Je to dost peněz a asi bych začal tím, že bych se snažil někde podívat jinou optikou. Pořád to brát s ohledem na typ objektů, které se mají nejvíc pozorovat. Pak každý dalekohled se dá dovybavit o různé a pokud možno kvalitní příslušenství. To není často levné, ale ke kvalitě to patří a nic není zadarmo. Třeba můj planetární kufřík 70tis. Pro někoho zbytečné, ale tak to u optiky je, že každé posunutí ať už v kvalitě, nebo komfortu pozorování něco stojí.
Dalekohledem to nekončí, ale začíná .
Vixen Apochromatic refractor AP 103/825 ED AX103S OTA. Nic proti, ale přeci jen je třeba větší rozlišení a i u planet více světla. Taky na DSO to je už dost málo. Při plánování dalekohledu je třeba zvážit, jaké detaily chci pozorovat.
Vlastně by asi tohle měla být ( pokud to nevím) první otázka na zkušenější. To pak naznačí jaký dalekohled by to mohl být, nebo taky ne.

[Antares]

150 mm APO je na fotografování i pozorování skvělá volba... ke všemu se dalekohled chová jako 8", newton, nebo 9,25" SCT.

Ale pokud se sejdou podmínky, vítězí průměr. Kolikrát jste v minulých letech měli takový, aby se využil?

Třeba něco takového?? https://www.apm-telescopes.net/en/apm-d ... 52-f79-ota

[Cztwerec]

Tohle je prý o fous lepší.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html

Já mám triplet s certifikací.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... icate.html

[Artaban]

APM se sklem FPL 51 máme na hvězdárně v Benátkách. Je to třída těch levnějších APO, ale na vizuál v pohodě.
Ještě bych poupravil Martina, že 150 mm APO je na fotografování i pozorování skvělá volba... ke všemu se dalekohled chová jako 8", newton, nebo 9,25" SCT.
Je to samozřejmě myšleno v dosahu v mag. I když myslím, že 9,25" SCT už dá trošku slabší objekty, ale bude to o fous. Ve skutečnosti se chová lépe, protože zvládne hodně malé zvětšení a to je taky supr. A co je ještě lepší, je bodová kresba hvězd a to i téměř v kraji zorného pole.
To dělá dobrý kontrast a proto dokáže některé typy DSO ( slabé mlhoviny ) pěkně ukázat. Ještě lepší jsou pak otevřenky. Pohled na bodové hvězdy je parádní. Jsou to krásný pohledy, ale pokud by šlo hlavně o DSO, tak velký průměr objektivu 250mm a větší.

Taky bych dal určitě přednost TS Doublet SD-Apo 150 f/8

[Cztwerec]

Je to tak. Nejraději mám brouzdání po otevřenkách od Persea po Kasiopeu. Tam to vždycky zakončím na Chí a há a divím se kolik tam je barevných hvězd, to je fakt klenot pro takový refrák a nejen APO. Balzám na moji vlastně melancholickou část povahy

[MMys]

Světelnost při vizuálním pozorování nemá vliv, a je úplně jedno, jestli konkrétní zvětšení uděláš katrším okulárem na světelnějším dalekohledu, nebo okulárem s delším ohniskem na dalekohledu méně světelném. Při stejném zvětšení bude obraz vypadat při shodném průměru objektivu stejně.

Naopak, méně světelný přístroj snese i jednodušší levnější okuláry a má s nimi lepší kresbu, než na hodně světelném přístroji.