Ostření při astrofoto

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Libcz
Příspěvky: 544
Registrován: 07. 07. 2006, 13:43

Ostření při astrofoto

#61

Příspěvek od Libcz »

Já jsem si na základě této diskuze vyzkoušel dva způsoby:

1. výroba kříže z drátů těsně před čočkou, doplňují obraz hvězd o 4 difrakční paprsky, které se větším rozostřením zdvojují a nejlepší zaostření je na pozici výtahu, kde jsou paprsky nejtenčí. Výhodou je fakt, že se člověk zbytečně neobírá o světlo, takže lze použít opravdu krátkých časů a eliminovat vlivy seeingu a špatného polárního ustavení. A dift. paprsky jsou opravdu výrazné.

2. doplnění 3-otvorové masky o drátky přes střed otvorů, v tomto případě je to jak píše Zbyněk - hvězda je roztrojená, postupně splývá v jednolitý bod a zaostřeno je až se difrakční paprsky protínají ve středu hvězdy. Naopak se ale zde člověk ochudí o světlo, difrakčních paprsků je více a méně výrazné (teda ono záleží, pokud budou drátky ve dvou otvorech rozvoběžné a v jednom kolmé, mělo by to udělat paprsky 4, jak v prvním případě)

Osobně mi o kapku více vyhovoval bod 2, ale to by mohlo být tím, že začátečník obecně asi lépe posoudí průnik těch paprsků než jejich tloušťku. Ještě si párkrát pohraju na balkóně a uvidím, jakému způsobu přijdu na chuť :)

Pokud jsem tu kecal nějaké blbosti, tak se předem omlouvám a doufám, že budu opraven ;)
Libor Brodský
HEQ5, ED80/600, Canon 350D, QHY5L-II
Uživatelský avatar
Vejr
Příspěvky: 851
Registrován: 02. 05. 2007, 18:22

Ostření při astrofoto

#62

Příspěvek od Vejr »

Trosku oprasim starsi diskuzi a budu mit take jeden zacatecnicky dotaz - jaky vliv ma tlostka materialu, ze ktereho je maska? Napriklad jestli bude rozdil mezi 5 mm silnou preklizkou a 0,5 mm silnym plechem. Trochu mam pocit, ze cim ostrejsi hrana, tim lepe. Ale nejsem si tim jisty.

A kdyz uz jsem u tech masek - pri brouzdani po netu jsem hledal ruzne napady, jak milacka vylepsit. Jeden ze zpusobu je zvyseni kontrastu u svetelnejsich pristroju prave pomoci masky (http://astrotechnika.wz.cz/WWW/KontrTip4.htm). Mate s tim nekdo nejake zkusenosti?
Jsem zacatecnik, ale lecim se :-)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#63

Příspěvek od MMys »

No, hrana by měla být ostrá a rovná. Jinak jsou difrakční parsky kratší a širší (takové více "rozplizlé").
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Ostření při astrofoto

#64

Příspěvek od Habl »

K Hartmanově masce dávám též odkaz "o zaostřování"

http://web.quick.cz/frantabilek/astrofo ... ovani.html

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#65

Příspěvek od MMys »

Vejr napsal: Trosku oprasim starsi diskuzi a budu mit take jeden zacatecnicky dotaz - jaky vliv ma tlostka materialu, ze ktereho je maska? Napriklad jestli bude rozdil mezi 5 mm silnou preklizkou a 0,5 mm silnym plechem. Trochu mam pocit, ze cim ostrejsi hrana, tim lepe. Ale nejsem si tim jisty.

Teď jsem si všiml, že máš Newtona. Tak tam na ostření žádnou masku nepotřeboješ. Podle difrakčních křížů od jasnější hvězdy to jde naprosto excelentně.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Vejr
Příspěvky: 851
Registrován: 02. 05. 2007, 18:22

Ostření při astrofoto

#66

Příspěvek od Vejr »

Ja vim, diskuzi jsem si procetl. Ale zaroven jsem cetl prispevky ostatnich, kde pisi, ze jim maska vyhovuje vic (jestli jsem to dobre pochopil, tak na krizi to musi poznavat podle sirky krizu, kdezto na masce podle poctu. V kazdem pripade to chci vyzkouset, za to nic nedam a hlavne mne zajimalo, jak to funguje. Nerozumim ale jedne veci. Proc je vsude prezentovana hartmanova maska s kruhovymi otvory, kdyz je presnejsi ta trojuhelnikova. A navic se snadneji vyrabi trojuhelnikova dira nez kruhova :-)
Jsem zacatecnik, ale lecim se :-)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#67

Příspěvek od MMys »

Podle počtu určitě ne. Ten je daný tvarem masky. Ostří se podle zmizení zdvojení a na co nejtenčí paprsky, pokud uděláš otvory kruhové, paprsky tam nejsou, pouze splynou kroužky. Jenomže to splynutí kroužků je daleko méně jednoznačně detekovatelné, než splynutí a zostření paprsků.

Vyzkoušel jsem dost metod, a podle paprsků od pavouka je to (pro mne) jednoznačně nejlepší. Taky závisí na povrchu pavouka. Pokud je hrubý a matný, jsou paprsky daleko méně výrazné, než když je hladký (hladký plech, dráty). Všechny ty masky podle mne snižují množství světla, a difrakční obrazec je pak slabší. Jasnost difrakčního obrazce záleží na celkové délce hran, způsobujících difrakci v daném směru. A a v tom je 4-ramenný pavouk velmi dobrý.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
ZV
Příspěvky: 365
Registrován: 31. 10. 2006, 23:03

Ostření při astrofoto

#68

Příspěvek od ZV »

Moje zkušenost je, že difrakční paprsky od pavouka jsou nejlepší pro ostření pomocí kontrolních expozic - expozice můžou být krátké a při přepínání mezi snímky tam a zpět jde bez problémů poznat ten nejlepší.

Při ostření pomocí parfokalizovaného okuláru mi víc vyhovuje maska se dvěma trojúhelníkovými otvory, jak jsem tady někde popisoval výš. Protnutí paprsků v jednom bodě dokážu posoudit mnohem snáz, než šířku paprsků od pavouka. Podle mých zkušeností dokážu takhle zaostřit natolik přesně, že už nemusím dělat kontrolní expozice (resp. při všech pokusech mi to vyšlo stejně). Při dobrém seeingu je vidět jasně rozdíl v poloze difrakčních paprsků už při změně asi 0,05mm.

Zbyněk
http://astrofoto.euweb.cz&&zvrastil (at) seznam (bodka) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#69

Příspěvek od MMys »

Ano, podotýkám, že u mne se jednalo o ostření pomocí expozic (ať už DSLR nebo nověji CCD kamerou).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Vejr
Příspěvky: 851
Registrován: 02. 05. 2007, 18:22

Ostření při astrofoto

#70

Příspěvek od Vejr »

Aha, tak ted uz je to jasne, v cem bylo nedorozumneni Diky
Jsem zacatecnik, ale lecim se :-)
Uživatelský avatar
rt
Příspěvky: 8
Registrován: 24. 02. 2007, 18:56

Ostření při astrofoto

#71

Příspěvek od rt »

Nemáte někdo zkušenost s přípravkem pro ostření zvaným Stiletto IV??
Uživatelský avatar
mario22
Příspěvky: 73
Registrován: 17. 08. 2007, 15:46

Ostření při astrofoto

#72

Příspěvek od mario22 »

Zdravim, nemate niekto skusenosti s automatickym zaostrovanim napr. so softom MaxIm DL alebo s niecim podobnym?
honza.ho

Ostření při astrofoto

#73

Příspěvek od honza.ho »

Ahoj,

Chtěl jsem se zeptat, zda pro výrobu parfokalizovaného okuláru vyhoví 6 mm Omni. Všichni, co jsem viděl používáte 4 mm a v návodech jsem zmínku o drobné odchylce nenašel. Nechce se mi kupovat nový, protože tuhle klíčovou dírku stejně moc nepoužívám. Je rozdíl v zaostření tak velký, že by bylo výsledné ostření stejně nepřesné resp. nebylo by možné zaostřit přípravek podle oka tak, aby byl perfektně zaostřený i fotoaparát ... ? Doufám, že to bude fungovat, ostření EDčka pokusnými expozicemi mně moc nevyhovuje ... hlavně kvůli dost mizerné citlivosti výtahu. Masku jsem si vyrobil také, ale posouzení není o moc lepší než v hledáčku Eose.
Uživatelský avatar
MartinV.
Příspěvky: 1327
Registrován: 12. 06. 2013, 10:11

Ostření při astrofoto

#74

Příspěvek od MartinV. »

honza.ho napsal: Ahoj,

Chtěl jsem se zeptat, zda pro výrobu parfokalizovaného okuláru vyhoví 6 mm Omni. Všichni, co jsem viděl používáte 4 mm a v návodech jsem zmínku o drobné odchylce nenašel. Nechce se mi kupovat nový, protože tuhle klíčovou dírku stejně moc nepoužívám. Je rozdíl v zaostření tak velký, že by bylo výsledné ostření stejně nepřesné resp. nebylo by možné zaostřit přípravek podle oka tak, aby byl perfektně zaostřený i fotoaparát ... ? Doufám, že to bude fungovat, ostření EDčka pokusnými expozicemi mně moc nevyhovuje ... hlavně kvůli dost mizerné citlivosti výtahu. Masku jsem si vyrobil také, ale posouzení není o moc lepší než v hledáčku Eose.

Přesně tenhle problém jsem měl ve svých začátcích tedy jak správně zaostřit. Pokud se nepletu chceš zaostřit SW 80ED což vidím ve tvém profilu. Pokud se pletu oprav mě.
Je několik metod jak docílit správného zaostření o kterých se i ty sám zmiňuješ. Nebudu ti říkat jaká metoda je lepší nebo rychlejší nebo snad nejpřesnější. Záleží čistě jen na astrofotografovi samém jaká nebo jaké mu nejvíce vyhovují a spíš budu vycházet z toho jaké metody jsem používal a jaké se mi nejvíce osvědčily. Samozřejmě metoda pomocí parfokálního okuláru je velmi rychlá a pohodlná jen si musíš dát pozor aby jsi si při výměně nerozhodil zaostření. Ve spojení s Hartmanovou maskou (např. se dvěma otvory) je ještě přesnější a ve spojení s pokusnými expozicemi a s postupným přiblížením plně vyhovující. V současné době mě samotnému se osvědčila metoda pomocí umělého pavouka (dva svařovací dráty zapíchnuté v rosnici z karimatky, využití číselné osnovy na točítku okulárového výtahu a aplikací pokusných expozic s postupným přiblížením podle dílků na okulárovém výtahu. Zaostření mi trvá přibližně 5minut. Nyní mám na svém SW 80ED okulárový výtah MoonLite CF for Synta ale shora uvedené metody jsou plně vyhovující i pro klasicky dodávanou verzi SW 80ED. Nějaké čtení o zkušenosti se zaostřováním mám na svojich stránkách: http://dslr-astrophotography.ic.cz/focus.html , příp. můžeš využít stránky i dalších kolegů např. http://bilek.astronomy.cz/astrofoto/zao ... ovani.html

Přeji co nejpřesnější zaostření

MartinV
Osobní stránky: http://dslr-astrophotography.cz/
FSQ 106ED, Losmandy G-11 GoTo L4 (Ascom Gemini telescope.NET), EOS 40Dmod, Lunático EZG60, Lacerta MGEN, QHY5L II, SQM-L, Lenovo x200
Poz. stanoviště: Kamenný vrch, Stránské, Norberčany, Morav
Uživatelský avatar
MartinV.
Příspěvky: 1327
Registrován: 12. 06. 2013, 10:11

Ostření při astrofoto

#75

Příspěvek od MartinV. »

honza.ho napsal: Ahoj,

Chtěl jsem se zeptat, zda pro výrobu parfokalizovaného okuláru vyhoví 6 mm Omni. Všichni, co jsem viděl používáte 4 mm a v návodech jsem zmínku o drobné odchylce nenašel.

Okulár f=6mm stačí. Mám jej taky a používal i pro zaostření.

MartinV
Osobní stránky: http://dslr-astrophotography.cz/
FSQ 106ED, Losmandy G-11 GoTo L4 (Ascom Gemini telescope.NET), EOS 40Dmod, Lunático EZG60, Lacerta MGEN, QHY5L II, SQM-L, Lenovo x200
Poz. stanoviště: Kamenný vrch, Stránské, Norberčany, Morav
Odpovědět