OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #16 od MilAN » 07. 03. 2019, 18:13

willtics píše:Joo sorry, to jsem asi zamotal ja tim, ze jsem tam nepocital ten nos 11mm.
Trochu me ale mate, ze podle ASI by mel byt BF 55mm a podle WO by mel byt cip kameru 62.3 mm od reduktoru, co teda plati...?

Takze ten UV/IR filter nacpat primo misto toho AR skla?

Platí to, co je uvedeno na reduktoru.To je backfocus reduktoru a je to vzdálenost mezi dosedací plochou závitu na reduktoru a polohou čipu. U kamer se sice běžně, ale ne zrovna terminologicky přesně nazývá backfocusem vzdálenost od dosedací plochy závitu na těle kamery k rovině čipu. V tomhle případě tedy 6,5 mm. A pokud se připojuješ přes jejich originální 11mm kroužek, kterým je kamera vybavena, tak je potřeba vzdálenost k čipu počítat 17,5 mm.
Kamera nemá backfocus 55mm, ale je to jinak. Mnoho reduktorů a korektorů má backfocus 55 mm, a tohle příslušenství ho dovede vyskládat tak, aby byla kamera správně připojena.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 532
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #17 od hades » 07. 03. 2019, 20:38

Hledal jsem ale nenašel, že by se pro 294MC dělalo IR/UV sklo. Nebo že bych hledal málo?
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 836
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #18 od juh » 07. 03. 2019, 21:17

Pravdepodobne nie. Čo som dával v príspevku #5 odkaz na stránky ZWO, tak sú tam aj špecifikácie tých sklíčok/filtrov, ktoré montuje ZWO do svojich kamier:
    AR Protective Window majú priemery 21 mm, 25 mm a 32 mm.
    UV IR-CUT Protective Window majú priemery 21 mm a 25 mm
Pre ASI294 series je potrebné sklíčko o priemere 32 mm.

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 532
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #19 od hades » 07. 03. 2019, 22:18

Takže jedině přidat 2'' filtr nejlépe před reduktor. Budu muset zjistit jaký závit na tom výtahu SW80ED vlastně je. A když tam žádný filtr nepůjde, tak ho budu muset dát mezi reduktor a kameru a tím pádem si ani nechat na zakázku vyrobit kroužek tak, abych měl 55mm backfocus
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #20 od MilAN » 07. 03. 2019, 22:41

Stále jsou ještě 2 možnosti.
1/ použít průměru 31 mm od jiné firmy s náhradou toho 32 mm by nemusel být problém
2/ použít filtr v T/2 objímce , který je určen k montáži to řady s T2 kroužky

obojí třeba od Astronomiku je zde : https://www.astronomik.com/de/uv-und-ir ... __store=de
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 532
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #21 od hades » 07. 03. 2019, 22:55

Možnost 1) je mi jasná. Ale můžeš mi prosím dát přímý link na tu dvojku? Nerad bych tu kameru rovnou rozebíral
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #22 od MilAN » 07. 03. 2019, 23:06

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 836
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #23 od juh » 07. 03. 2019, 23:48

Pri tých Astronomik filtroch v T2 objímke nikde neuvádzajú optickú hrúbku. Výrobca má na svojich stránkach uvedené len nejaké všeobecné veľkosti filtrov, kde uvádza optickú hrúbku len pri filtroch v ochrannej objímke a pri filtroch bez objímky. Jediné, čo sa dá dohľadať je hrúbka použitého skla 1 mm a nákres objímky. Vychádza mi z toho, že mechanická hrúbka objímky je 7.5 mm + 1 mm sklo, čo by malo dávať optickú hrúbku 8.5 mm. Alebo je to inak?
Přílohy
astronomik-lrgb-filter-set-t-thread-cell-255.jpg
astronomik-lrgb-filter-set-t-thread-cell-255.jpg (33.79 KiB) Zobrazeno 242 x

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #24 od MilAN » 08. 03. 2019, 00:49

Není to tak. Mechanicky 7,5 mm, sklo se bere +1/3 tlouštky ( přibližně). Takže optická délka 7,8 mm.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 532
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #25 od hades » 08. 03. 2019, 08:39

Díky Milane
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 836
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #26 od juh » 08. 03. 2019, 11:06

hades píše:... A to mě přivádí ke třem otázkám:
1) Musím tam ten filtr mít když nefotím planety?...

Asi som mal presnejšie uviesť, že sa v tomto prípade jedná o UV/IR block filter (nejak podvedome, ak príšem o UV/IR, tak tým myslím block filter). Tým by sa to nedalo zameniť s IR pass filtrom.
MilAN píše:... sklo se bere +1/3 tlouštky ( přibližně). ...

Je mi jasné, že ak by použité sklo predlžovalo optickú dĺžku o svoju hrúbku, muselo by zo zbiehajúceho zväzku lúčov vytvoriť rovnobežný zväzok lúčov. Napodiv, Astronomik na svojich stránkach neuvádza optickú hrúbku pri produktoch, ktoré určitým spôsobom ovplyvňujú mechanickú dĺžku zostavy (nikde som tento údaj nenašiel), ale uvádza ju pri produktoch, ktoré neovplyvňujú mechanickú dĺžku zostavy. Napríklad pri "Filters with protective rings for filterwheels" a "Unmounted filters", kde je použitý nosný substrát o hrúbke 1 mm, uvádza v špecifikácii optickú hrúbku 1mm (optical and mechanical Thickness 1mm). Má k tomu nejaký opodstatnený dôvod?

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #27 od MilAN » 08. 03. 2019, 11:37

Filtr = planparalelní deska . Průchod paprsků -jejich posun ve směru kolmém k desce -lze pro malé úhly vyjádřit vztahem:
posuv = d* (n-1)/n , kde n~index lomu

Pro sklo lze uvažovat ve zjednodušení index lomu n= 1,5, pak pro tlouštku desky d dochází k posunu ( ohniska) o 1/3 tlouštky.
--------------
Jinak si ale myslím, že výrobci a prodejci nemají důvod tohle řešit, zrovna tak, jako my také ne. Posuv 0,3mm je zanedbatelný vůči toleranci backfocusu kamery a neporovnatelně s údajem backfocusu rovnačů a korektorů, kde navíc i dost záleží na konkrétní optice.. Některá je dost tolerantní na nastavení vzdálenosti, některá ne - a tam se stejně donastavuje přesná vzdálenost zkušebně na nejlepší zobrazení v celém poli.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 836
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #28 od juh » 08. 03. 2019, 16:06

Vďaka za vysvetlenie.

Mňa skôr zarazilo to, že neuvádzajú dosť podstatný údaj, ktorým je mechanická hrúbka tých krúžkov a nemajú problém uviesť iný parameter, ktorý je nepodstatný a ktorého hodnota je navyše diskutabilná.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17839
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #29 od MilAN » 08. 03. 2019, 16:37

Tak ten výkres je snad technicky O.K. a všechny údaje lze z něho vyčíst. A není tam nic nadbytečného.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 836
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: OSC s chlazenim - QHY163c, Atik Horizon, Asi294MC

Příspěvek #30 od juh » 08. 03. 2019, 18:39

Pre mňa, čo som X rokov študoval strojárinu a za ten čas sa na mňa niečo nalepilo, je to OK. Ale pre niekoho, kto ani len netuší, čo je na tom obrázku, to už môže byť problém. Výrobca tento obrázok dokonca ani nedáva do súvisu s L-1, L-2, L-3 UV-IR Block T-Mount (M42x0,75) filtrami a dá sa to vydedukovať len z toho, že pri týchto filtroch uvádza, že sú parfokálne s inými Astronomik filtrami, pri ktorých uvádza aspoň tento obrázok (... All substrates are made to exactly the same thickness, so all of our filters are parfocal. ...). Tak nezostáva nič iné len predpokladať, že aj tieto filtre montuje do identických objímok. Nie je dôvod, aby ich dával do iných.


Zpět na “Koupím”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti