Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Odpovědět
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1132
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1186

Příspěvek od mike »

Když to vlákno vzniklo, byl Starlink jedinou větší konstelací skládající se z velkého počtu poměrně jasných družic. Od té doby se situace dost změnila a je jasné, že už brzy takových konstelací bude víc.

Čím je Starlink principiálně odlišný od ostatních kromě toho, že má těch družic (zatím) zdaleka nejvíc? V čem by bylo přínosem, že by se v jednom vlákně diskutovalo o tom, jak při focení nebo pozorování vadí Starlink a v jiném jak ostatní konstelace? Nebo by mělo být pro každou významnější konstelaci samostatné vlákno?
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 517
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1187

Příspěvek od stmare »

Když na to přijde, tak by mohlo z nadpisu vypadnout i slovo "telekomunikační". Jsme v sekci světelné znečištění a dost pravděpodobně tady budu chtít řešit, jak se vypořádat s jakýmikoliv pohybujícími se objekty na obloze. Nebo Starlink má nějaké specifikum, kvůli kterému budu chtít retušovat fotky jiným způsobem?
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1132
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1188

Příspěvek od mike »

Telekomunikační družice jsou IMHO specifické tím, že potřebují velké odrazné plochy namířené dolů na povrch - což je právě důvod, proč mají tendenci být o tolik jasnější než ostatní. Největší problém jsou pak plány na družice umožňující komunikaci přímo s mobily, protože ty ty plochy potřebují ještě větší.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1189

Příspěvek od MilAN »

Ale tady přeci nejsme ani ve vláknu o fotografování ani v nějakém technickém vláknu, které řeší odstraňování stop po čemkoliv. Tady jde o světelné znečistění a to závisí jak od typů satelitů, tak i od dráhy. A to je pro jednotlivé typy satelitů odlišné a tato vlákna by měla je definovat. Což je důležité znát jednak kvůli pozorování, jednak pro to, abychom byli schopni určit kdy, kde a jak budou rušit / překážet. Podle toho také bude záležet, jestli si s nimi v dalším zpracování poradíme či se těm kterým satelitům při fotografování je nutno vyhnout.
U odstraňování stop je to celé jedno, tam záleží na jiných věcech /parametrech. A mělo by na to být samostatné vlákno v sekci foto. A bude to dost obsáhlé vlákno.
Proto mi přijde přejmenování tohoto vlákna jako pitomost. Bez ohledu na to, kdo to udělal.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1190

Příspěvek od MMys »

Udělal jsem to já, ale nezaregistroval jsem bohužel, že jiné konstelace zde mají svá vlastní vlákna. Teď už to vím (a některé i vidím) takže se omlouvám za neuváženou akci a vracím to zpátky.
MMys
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1191

Příspěvek od MilAN »

O.K.- díky že jsi to vrátil
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 575
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1192

Příspěvek od astrolama »

Zajímalo by mě, jak je to s odolností těchto telekomunikačních družic versus Hubble vůči kosmickému záření a plivancům od slunce. Starlink (cpu Cortex-A7 28nm) Hubble (cpu 486 600nm) a proč družice při bouřích chcípají a Hubble stále frčí.
Nejsou procesory s větší buňkou nebo je to kvůli rychlosti toku dat (pochybuju), nebo tvůrce neví, že dávat tam procesor s takto "malým tranzistorem" je nerozum? I ten Webb používá procesorek z roku 2001 který má nejmíň 150nm a přídomek radiation-hardened.
To co používá Starlink je normální procák pro spotřební elektroniku.
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1193

Příspěvek od MMys »

To co je potřeb na Starlincích pravděpodobně s nižší hustotou nejspíš vůbec neexistuje. Web si mohl dovolit výrobu na zakázku, vzhledem k ceně. Starlink je ale levný krám, v podstatě vesmírná spotřební elektronika. Očekával bych, že to bude částečně odstíněné konstrukcí družice, a dále že se s jistými ztrátami počítá, a budou nahrazovány dalšími.

Osobně si ale myslím, že ten koncept takového kvanta družic na LEO je dlouhodobě neudržitelný.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11389
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1194

Příspěvek od MaG »

MMys píše: 26. 01. 2024, 23:39 Osobně si ale myslím, že ten koncept takového kvanta družic na LEO je dlouhodobě neudržitelný.
Myslíš si to i s ohledem na cenu vynesení, kterou má k dispozici SpaceX? U ostatních konstelací bych kromě Číny to viděl podobně, ale řekni mi, co když se fakt povede srazit cenu ještě níž díky SHS? Podle mě pak bude takováto síť udržitelná, bohužel, těch pár milionů zákazníků ji zaplatí, i když je to pro těch horních 10 milionů a armádu, jeví se mi to jako udržitelné ekonomicky (ne ekologicky).
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1195

Příspěvek od MMys »

Já to myslel spíš z technického pohledu. Přes všechny snahy, až toho tam bude opravdu hodně, dojde jednou ke kolizi a pak se to celé sesype a už tam nikdo nepošle nic, než to všechno popadá ;)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3411
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1196

Příspěvek od hades »

Astrolama: mám takový dojem, že SpX v raketách používá normální HW, bez nějaké extra ochrany proti kosmickému záření. Ale kdysi jsem četl, že to mají jištěné redundancí. Možná používají stejný přístup i u Sratlinků
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2240
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1197

Příspěvek od juh »

Dalšia zaujímavá otázka spojená so satelitnými megakonšteláciami Will megaconstellations damage Earth's magnetic field? (titulka SpaceWeather 2.2.2024 - Môžu megakonštelácie poškodiť magnetické pole Zeme?)
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4148
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1198

Příspěvek od biker.fm »

Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1199

Příspěvek od MilAN »

Jo, to nemá se Starlinky nic společného.
Ale samozřejmě, že bude využito nemalé množství zkušeností a komponent, které jsou použitelné u většiny satelitů. A samozřejmě bude využit dopravní systém SpX
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 575
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

#1200

Příspěvek od astrolama »

A jak je to kompatibilní s COPUOS? No hlavně, že někteří věří v lidumilství pana Muska, že chce poskytnout internetové připojení i třetímu světu, měl investovat do infrastruktury na zemi když už je tak "milý a pokrokovový". Akorát se to nedá tak snadno kontrolovat a kasírovat, že?
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Odpovědět