Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2147
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #256 od Homer » 03. 01. 2019, 00:04

Asi nezbývá Martine, než to vzít jak to je. Jedni zatvrzele staví pod dalekohledy klinkající se pilíře přes několik pater, jiní kupují plastové výlisky a pokouší se o obří vodní čočky, no a kolega holt dělá co dělá. Společným jmenovatelem je ignorace dostupných informací, zákonitostí či letitých zkušeností jiných.
Býval jsem kdysi podobný a až věkem jsem pochopil, že vždy se najde někdo chytřejší či zkušenější než jsem já a že je dobré tyto lidi vnímat, nechat si poradit a taky to, že to je ta optimální cesta k cíli. Jistě, zachovám si svůj úsudek, ale dotvářím ho s názory lidí, u kterých mám jistotu, že ví o čem hovoří. Už se mi to kolikrát osvědčilo. Občas jdu přeci jen čistě podle svého ( tiše, aniž bych se utrhoval či urážel ) a buď to klapne nebo ne. Když ano, polechtám si své ego, když ne, pojmenuji se nějakým orgánem či zvířetem :-).

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4686
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #257 od Roman (Rick) » 03. 01. 2019, 07:52

MMys píše:Neboj, já už jsem to vzdal ;) ...

... Ale přeci jen, natahni to na 20 sekund :-) To je takový rozumný kompromis :D


Učividne si to nevzdal :lol:. A ja ti zas budem len opakovať, to čo doteraz - nenatiahnem tie expozície. Už som tak fotil (20-30 sekundové expozície) najmä s newtonom 150/750mm (viď astrofotky), teraz fotím 1-16 sec expozíciami, viem, že je to extrém, ale baví ma to tak. Skús(te) to konečne rešpektovať ;).

Pavebo: s newtonom viem dať aj dlhšie expozície, ako 4 sekundy, ale momentálne nemám záujem fotiť dlhšími expozíciami. Dokonca som nejakú dobu aj pointoval a používal 1 minútové expozície, ale vrátil som sa k týmto krátkym expozíciám bez pointácie a v dohľadnej dobe to nemienim meniť.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14688
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #258 od MMys » 03. 01. 2019, 09:25

Roman (Rick) píše:
MMys píše:Neboj, já už jsem to vzdal ;) ...

... Ale přeci jen, natahni to na 20 sekund :-) To je takový rozumný kompromis :D


Učividne si to nevzdal :lol:. A ja ti zas budem len opakovať, to čo doteraz - nenatiahnem tie expozície.


Tak jo, už to vzdávám definitivně, ať se daří ;)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18268
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #259 od MilAN » 03. 01. 2019, 10:07

Tak ono to je jednoduché: pokud se tu budou objevovat snímky, kde to ani po nadměrném úsilí po 10-15 hodinách nebude vypadat dobře, do té doby se pod nimi budou objevovat komentáře - a nebudou to ve většině případů asi komentáře plné nadšení. Pokud to má být fórum,tak tomu tak bude .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #260 od KDan » 03. 01. 2019, 13:48

Roman (Rick) píše: Skús(te) to konečne rešpektovať ;).


Já to plně respektuji a podobné pokusy jsou mně i sympatické. Jsem poměrně líný a netrpělivý, takže čas expozice při svém amatérském astrofocení zkracuji tak, abych dostal snímek, jehož obrazová kvalita mně právě stačí. Navíc ani nemám techniku, kterou bych mohl současné úrovně možností v tomto oboru dosáhnout.

Jenže cizí slovo fórum neznamená nic víc a nic míň než "veřejný (virtuální) prostor sloužící k prezentaci názorů".

Něco do takto definovaného prostoru vložit - s tím, že ti, kdo na fóru jsou, si to budou jenom tiše prohlížet, budou hodní a nic nebudou říkat, budou případně jenom uznale mručet - je vždycky riskantní, je to tak trochu jako jít s kůží na trh. Navíc jsem zde na astro-fóru byl už dřív několikrát svědkem stížností ze stran přispěvatele, že se k jeho příspěvku nikdo nevyjadřuje.

Fakt je, že citát K. H. Borovského je dnes všeobecně velmi aktuální: "Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet nebo chválit."

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4686
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #261 od Roman (Rick) » 03. 01. 2019, 13:54

MMys: ďakujem ;).

KDan: Ale veď ja nevravím, že nikto nemôže vyjadriť svoj názor. Ale nech mi nikto nevnucuje svoj názor. Je to tak ťažko pochopiteľné??

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #262 od KDan » 03. 01. 2019, 14:06

Není.

Ale nebral bych to tak doslovně. Jsem - minimálně normálně - ješitný, ale kdyby mně Martin napsal "... natáhni to na 20 vteřin", tak bych se snažil vzít to jako radu či názor zkušeného astrofotografa s tím, že ví, proč něco takového říká. Snažil bych se nebrat si ji tak, že mně je vnucována, proč si věci nevykládat spíš pozitivně...?

Matematickou logikou vzato: "Natáhni to na 20 vteřin" ~ "Při 20ti vteřinových subexpozicích by výsledný obraz byl lepší" ;)

Pro mě jsou Tvoje výsledky zajímavé - i když očekávatelné - a jsem rád, že je zde prezentuješ.

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4686
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #263 od Roman (Rick) » 03. 01. 2019, 14:26

KDan, prepáč, ale ja som tu jasne napísal, že som tými 20, dokonca, a teraz pozor, aj 30 sekundovými ( :o ) expozíciami už fotil. Dávno, kedysi. Áno, viem, je to neuveriteľné, ale je to tak ;). A ja Martinovu radu chápem, ale on nechápe, že už som to skúsil, ale aj tak rád fotím takto a nemám v pláne to teraz zmeniť. Je to len ďalšia forma experimentovania s technikou. Mňa nebaví fotiť to čo tu už bolo 100x, rád skúšam veci inak, po novom, hoci viem, že nie vždy je to ideálne. Ala chápem, mať iný názor, iný prístup je tu problém.

Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 856
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #264 od Pavebo » 03. 01. 2019, 14:28

Zdravím kolegové,

dnes jsem se podíval na začátek tohoto vlákna a ke svému údivu jsem zjistil, že jsem se zprostředkovaně diskuse účastnil, aniž bych o tom věděl - fotkou M51. Pročetl jsem snad všechny příspěvky a jsem rád, a myslím, že má velice zajímavý obsah. V souladu s dílčími závěry diskuse, musím přiznat, že jsem uvažoval o tom, že se pokusím na EQ8 nasadit vylehčeného newtona o průměru 50 cm, ale s ohledem na vysokohrské přirážky výrobců a svůj příjem, jsem poněkud přibrzdil. Ale tohle řešení by bylo výrazným nakročením vpřed...

Jak jsem psal, najdu ještě nějaké fotky focené na mé sestavě 20 sec. expozicemi a tak jsem vytáhnul foto, které jsem sice nechtěl ukazovat, ale sem se určitě hodí. Jde o NGC 6888 focenou v HaRGB. Ha je použita "široká" Baader 35 nm, abych měl hvězdy i mlhovinu. Nepoužil jsem OIII, abych tu pracně nastřádanou Ha nepřekryl vlčí mlhou. Fotka na astrofotkách: http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 519778.jpg . Ponechal jsem ji v plném rozlišení, aby ty malý hvězdy nebyly jen kříže. Ha focena 606 x 20 sec v bin 1x1, barvy nestojí v podstatě za řeč - 120 x 15 v bin 2x2.

Jo´, jak se píše o této metodě jako o lucky imagining, tak já to beru jako takořka bezodpadovou metodu (myslím, že odpad je tak nejvýše 5%).

Zdraví

Pavel
Naposledy upravil(a) Pavebo dne 03. 01. 2019, 15:41, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5893
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #265 od Cztwerec » 03. 01. 2019, 15:06

Dík za ukázku Pavle! paráda.

Docela by mě zajímalo co největšího ta EQ8 unese. Když jsem ji poprvé držel v ruce, nepřišla mi to taková strojovna jak jsem předpokládal. Ale o to je to lepší...
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 856
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #266 od Pavebo » 03. 01. 2019, 15:47

Cztwerec: myslím, že maximum bude tak na 50/50 kg (já mám asi tak 40/40 kg). Ale chtělo by to pevné umístění a pokud možno, co nejsvětelnější dalekohled (krátký tubus).

Ahoj

Pavel

Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 856
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #267 od Pavebo » 03. 01. 2019, 19:25

A ještě snímek sestavy: Meade 14" ACF posazený na Gemini G42+, focení bez pointace (focen např. Krab):
http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 539721.jpg

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 487
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #268 od astar » 03. 01. 2019, 19:55

Už delší dobu sleduji tuto diskusi a ty výlevy emocí :( . Každý je rád pokud někdo pochválí jeho výsledky práce. Pokud ne, tak je to vždy na tom dotyčným , jak to dokáže přijmout . Mohu zde použít hlášku " Nikdo není dokonalý " :)
Romane, chci se zeptat. Mají snímky plný formát 16bit = 32BM ? Při 7-10k lightů a cca tolik darků to představuje víc jak 600GB dat :o . Jak dlouho to zpracováváš? Mně v pixi 60 snímků trvá cca 30min(klasický disk) , pak těch 10k bych zpracovával víc jak 2 dny :( , na to bych neměl trpělivost. Co potom děláš s těmi daty ,mažeš ?
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 2390
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 51

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #269 od biker.fm » 03. 01. 2019, 20:47

to Roman (Rick): V cem vidis prinos ze fotis tuny nekolika malo sekundovych snimku a odmitas dobre minene rady ? Tedy krome tvrzeni ze te to bavi. Kde za x hodin nedosahnes vysledneho snimku jako za ''zlomek" celkoveho casu delsimi expozicemi. Snad se mym dotazem nespusti nejake flame ...
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 528
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Slaný
Věk: 58
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání krátkými expozicemi (bez pointace)

Příspěvek #270 od ok1in » 03. 01. 2019, 21:07

biker.fm píše:to Roman (Rick): V cem vidis prinos ze fotis tuny nekolika malo sekundovych snimku a odmitas dobre minene rady ? Tedy krome tvrzeni ze te to bavi...

Pánové, nechcete toho už nechat? Baví ho to, tak do toho furt nerejte. Je to volba Romana, nebo vaše? Člověk tady nic jiného nečte... :evil:
Klidně mi říkejte Petře... ;) www.ok1in.cz
Nasmyth "Vlček"-210/2100, AR 127/1200, SW 102/500, TS 70/350
Olympus E-300, ASI-174MMC, MikrOkular HD


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host