Astronomické fórum

Přiznám se, že kvantifikaci rozdílů bych nechal povolanějším.   
(Ty rozdíly budou vycházet ze základních vlastností čipů, bitové hloubky převodníku, rychlosti převodu(ve vztahu ke kvalitě výsledného signálu) , teploty čipu...)
Pro mě  je výsledkem obraz. A na základě toho testíku, kdybych chtěl fotit jednotlivé snímky expozicí do 15s,( a nebyla by pro mě limitující nějak velikost výsledného pixelu) tak bych na to vzal kameru ASI 120 a bin 2 x 2

-------------
EDIT : i když už jsme silně OT, tak mi to nedá sem nedat odkaz na stejný objekt, focený planetární kamerkou u nás:
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=. ... 219689.jpg

Zkusil jsem včera pomocí nechlazené ASI 174 MC, co se mi dostala na chvíli do ruky, cosi jako "rychlou astrofotografii", prostě pokoukání an objekty minutovými nepointovanými expozicemi a složení nějakého počtu takových expozic. Zde jsou výsledky, dopředu vyrobený master dark byl odečítaný přímo při snímání v MaxIm DL a senzor měl okolo +2°C. Nasazeno na newtonu 300/1200 s 0.73x ASA reduktorem.

Ty jednotlivé snímky jsou jen debayerované a stretchnuté nějakou vhodnou gammou (je to vpodstatě to, co lze vidět přímo po expozici na monitoru). U těch zpracovaných je rychlé zpracování pomocí těchto kroků: DBE (místo flatfieldu), masked stretch, histogram transform, trošku saturace, občas mírné odšumění.

B33 koňská hlava 60sec. a 10x60sec.





M1 - krabí mlhovina 60sec. a 24x60sec.





M82 60sec. a 6x60sec.





M81 60sec. a 10x60sec.





M42 60sec.




M45 - Merope mlhovina  60sec.




NGC1977 - running man nebula - 60sec.




NGC 3718 60sec. a 60x60sec (1 hodina - tohle už je bez chalzení na hraně, a navíc přišel zákal a bylo to v oranžovám závoji nad od HK)

Nevím, jaký máš na tu kameru názor, ale mě se výsledky moc líbí. Udělal jsi za jednu noc víc než já za 2 roky. ;D

A to jsem si s tím hrál jen od osmi do půlnoci (nepočítám ty darkframe).

Proti ASI 120 MC je to výrazný posun vpřed (co se náhodného bandingu, hlavně ve vodorovném směru týká - byť i zde je, ale odhadem tak o řád menší). Ale na opravdu slabé DSO by to stejně chtělo chladit.  Pokud univerzální rychlá kamera na planety a DSO, tak bych už rovnou šel do chlazené verze. S tou už to bude parádní.

Tady je ještě master DF složený ze 300 minutových expozic:
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/other/ ... _60sec.fit

Ta luminiscence v rohu trochu vadí. U chlazené verze skoro nebude.

No co na to rict snad jen DSLR is dead.

Díky za info. Prosím tě, jaký jsi měl nastavený gain? Já pořád nevím, jaký optimálně zvolit. Předpokládám, že jsi kameru připojil k MaxImu ASCOM ovladačem.

Bylo to nastavené na to přednastavení Low Gain co je v ovladači. Je potřeba spíš maý zisk, jinak jde do háje dynamika. I na nejnižší zisk je tam při 60sec. expozicích vidět už vše, co ve snímku je. Při vyšším zisku je i větší šum, takže si moc nepomůžu.

Ok, díky. Proto je ten master DF pěkný. Já to měl vždy nastavené na High gain. Vyzkouším.

Zkoušel jsem porovnávat ASI kamerky chlazené a nechlazené.



S nechlazenou kamerkou ASI dokonce přes FC mi vychází DF mnohem lépe, při stejném strečnutí, než s chlazenou, přes SIPS a ascom drivery. Hlavně ty čáry máry, kdybych to nestrečnul stejně třeba i víc u nechlazené verze to prostě nevyleze, jsou tam jen hotpixely. Gain je pro oba snímky stejný 240.

Nová kamerka ASI 174 MMC využívá jednotný driver "USB 3", starší využívala přímo pro ni dělaný driver.

Snímek s nechlazenou byl fit ve 14 bitech a snímek s chlazenou také fit ve 14 bitech. V SIPS jsem využil volbu high dynamic. Nevím kde by měl být problém??? Ale pokud tohle bude DF za který se ZWO nestydí tak tu kamerku klidně vrátím Máte někdo podobnou zkušenost?

Zde je diskuze o tomto problému.

http://www.cloudynights.com/topic/52361 ... ing-noise/

Pokusím se najít vysvětlení, proč máte pravý snímek takový, jaký je. Kameru lze nastavit jakkoliv i s ASCOM driverem. Ten nabízí tři přednastavení:

1. Highest dynamic range: Gain=0, Offset=10
2. Unity gain: Gain=179, Offset=27
3. Lowest readout noise: Gain=300, Offset=90

Použil jste první volbu a zvýšil zesílení na 24dB. Desítka v offsetu znamená zvýšení pozadí o 10 ADU ve 12-ti bitech. V 16-ti bitech to bude 160 ADU. Toto pozadí jste zesílil 15,85x na hodnotu 2536 ADU. Tak vysoké pozadí je vidět na první pohled i bez strečnutí, natož s ním.

Je možné, že je to mým špatným nastavením (vysokým zesílením což je celkem zásadní) a z mé strany to tak přišlo jako nekorektní srovnání a v tuto chvíli to vypadá tak, jak to vypadá - že nechlazená má méně šumu. Moc jsem si tohle neuvědomil... Zkoušel jsem to vyhnat do extrému vytažením pozadí ve stejné míře v grafickém editoru bez dalšího "zhoršování" jakkoliv záměrně cíleného pohledu na obě kamerky.

Zde nabízím pohled co vlastně srovnávám:

http://ulozto.cz/xa7iSZJN/snimek-z-nech ... 174-mm-fit

Camera=ZWO ASI174MM
Filter=L
File type=FIT
Binning=2x2
ROI=960x592
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=0
Shutter=60.9s
Gain=240
Brightness=1
SoftwareGain=10 (off)
HighSpeed=off
Gamma=45
USBTraffic=80
AutoExposure=off
Histogramm(min)=279
Histogramm(max)=4093
Histogramm=99%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=none
Sensor temperature=18,8 °C

Jaké mám tedy volit nastavení u SIPS, když se chci dostat na podobný obrázek, jsem trochu podcenil. Laborování s tím programem mi možná ještě přidělá vrásky a nakonec zjistím, že to není tak složité... Co je zvláštní že přes USB 3 drivery pro ZWO a pod Firecapture se stejným nastavením jako při focení nechlazenou kamerkou (výše) mi vychází také takový marast, což opravdu nechápu, když ascom drivery pod SIPS by měli dle výrobce vytáhnout z kamerky to nejlepší co umí s minimálním bandingem a amp glow. Každopádně jsem asi omylem porovnal neporovnatelné.

Proč je vlastně v SIPS pojmenovaná třetí volba jako nejnižší čtecí šum, když má vše natolik vysoké hodnoty?

Zde snímek z ASI 174 MMC nechlazené pro porovnání s podobnými parametry snímání přes FC. Nesedí Histogram?

Camera=ZWO ASI174MM-Cool
Filter=L
File type=FIT
Binning=2x2
ROI=960x592
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=0
Shutter=61.3s
Gain=250
USBTraffic=80
Gamma=45
SoftwareGain=10 (off)
HighSpeed=off
Brightness=100
Histogramm(min)=79
Histogramm(max)=359
Histogramm=8%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=none
Sensor temperature=19,0 °C

http://ulozto.cz/x1eAQHVb/mars-173539-0005-fit

Já osobně bych na DSO volil variantu s nejmenším ziskem, kdy se využije plný dynamický rozsah senzoru.

Cokoli dalšího je asi plýtvání dynamikou, a má to význam hlavně při rychlém snímání a nedostatku světla, kde to pomáhá udržet krátké expoziční časy a eliminovat seeing.

Dole je zmenšený náhled Vašich dvou posledních fitsů ve Fits Liberator. Strečnutí je stejné: Black level 0, White level 2000. Ani to však nepovažuji za regulérní srovnání. Proč binning, který se navíc chová u CMOS jinak než u CCD. Když mne zajímá amplifier glow, neomezím se na ROI. V FC je Brightness totéž, co v ASCOM offset. Všechny parametry by měly být při srovnávání stejné včetně expozice. FC přebírá drivery z SDK. Nevím, kdy jste snímal dark pro nechlazenou kameru, ale i tam může být od té doby pokrok. V každém případě si myslím, že vracet kameru by bylo ukvapené.