TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3910
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#286

Příspěvek od FunTomas »

Ach sorry, ja sa v tom veľmi nevyznám. Len som pozeral čo to bolo priletované.

Skrátka majitelia nech si dajú pozor, pretože nesprávne zapojenie káblikov môže mať dosť drahé následky.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#287

Příspěvek od MMys »

Já jsem odletoval nejprve ST232, protože jsem myslel, že je odrovnaný on, a že stahuje signál TxD k zemi. Ale i po odletování ST232 to nešlo, takže závada už byl jasná.

Nejlepší je zaslepit si telefonním konektůrkem port COM. Ten využijete pouze při propojení s dalekohledy s protokolem LX-200, které nemají SBIG kompatibilní vstup na autoguider, nebo k nahrávání firmware.

A pokud si budete nechávat zapojenou trvale kameru, nehrozí už nic.

blbé je, že tyhle konektory se používají u astrotechniky často, protože mají celkem spolehlivý kontakt a dobře drží. A čas od času s nimi bývají připojené třeba i motory montáže. Takováto záměna však je obvykle fatální a nelze se tomu nijak bránit. Takže dvakrát kontrolovat, než to zapnete.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Bíba75
Příspěvky: 1688
Registrován: 12. 06. 2006, 21:08
Bydliště: Tuchřice
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#288

Příspěvek od Bíba75 »

Ahoj. ;)
Měl bych jeden dotaz na konstruktéra autoguideru Martina Myslivce.
Když jsem tak pročítal nějaké články o autopintování přes NB a s tím používané programy narazil jsem na jednu věc. U některých programů se nemusí natáčet kamerka v osách RA a DE aby pohyb v osách byl tak jak má. Prostě si to jen zavrtí montáží a kříž guideru se podle toho zkalibruje. Má otázka je zda by nešlo něco podobného udělat i na AG MMys. Určitě byto zlepšilo už tak konfortní autoguider. A nebo je to více složitější? Moc těmhle věcem nerozumím ,ale byla by to bomba kdyby to autoguider uměl.
Bíba . ;)
Astrograf 250/1000 f/4, SW ED-80/600 ,EQ-6 SS, ZWO ASI 071 ,ASI 120MM ,Canon EOS 40Da,hvězdárnička 2x2.m
http://astrophotography-l-r.webnode.cz/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#289

Příspěvek od MMys »

Neumí, a asi ani umět nebude

Tady je princip činnosti trochu jiný, analyzuje se TV signál po řádkách a sloupcích. Sice by teoreticky šlo přepočet dělat, ale nevím jestli by se to stíhalo v reálném čase a poněkud by asi klesla přesnost pointace, protože informace o poloze obsahuje dost šumu a při malých odchylkách bude dost ovlivňovat rozklad souřadnic do určených os.

Natočení kamery do směru RA a DE ale nemusí být moc přesné, odhadem, +/- nějakých 5-10 stupňů to stačí.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11600
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#290

Příspěvek od Psion »

Já má takovou zkušenost, že pokud se používá daná sestava, kameru natočím předem do označené polohy v pointačním dalekohledu a ještě se mi nestalo, že bych musel s kamerou otáčet pro dostavení. Tedy ta funkce automatického vyrovnání souřadnic mi přijde celkem i zbytečná.
Uživatelský avatar
Bíba75
Příspěvky: 1688
Registrován: 12. 06. 2006, 21:08
Bydliště: Tuchřice
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#291

Příspěvek od Bíba75 »

Děkuji za vysvětlení, zase jsem o něco chtřejší Ještě budu muset zkusit tu odchilku 5-10 stupňů, vždy jsem se snažil aby hvězda cestovala přesně po kříži.
Bíba.
Astrograf 250/1000 f/4, SW ED-80/600 ,EQ-6 SS, ZWO ASI 071 ,ASI 120MM ,Canon EOS 40Da,hvězdárnička 2x2.m
http://astrophotography-l-r.webnode.cz/
Uživatelský avatar
MartinV.
Příspěvky: 1327
Registrován: 12. 06. 2013, 10:11

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#292

Příspěvek od MartinV. »

Já jsem si na OV, pozicioneru a na 1 1/4" redukci CCTV udělal malé rysky. Smontuju to vše na rysky a už nemusím nastavovat natočení CCTV podle monitorku TVGuideru.

MartinV
Osobní stránky: http://dslr-astrophotography.cz/
FSQ 106ED, Losmandy G-11 GoTo L4 (Ascom Gemini telescope.NET), EOS 40Dmod, Lunático EZG60, Lacerta MGEN, QHY5L II, SQM-L, Lenovo x200
Poz. stanoviště: Kamenný vrch, Stránské, Norberčany, Morav
Uživatelský avatar
GaP
Příspěvky: 590
Registrován: 15. 05. 2006, 18:13

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#293

Příspěvek od GaP »

Já bych z toho nedělal vědu, stačí se při vkládání kamery jednoduše dívat přímo na výtah a jak píše MMys v manuálu, odchylku 10s. spolehlivě vždy podle oka trefím. Nikdy jsem nemusel s kamerou dodatečně manipulovat.

Pavel Gaugg
http://gaugg.astronomy.cz
Montáže: EQ6 SS, EQ5.   Foto: EOS 300D ATC-CL1.
Objektivy: 50mm f/1,8 a 200mm f/2,8.   Dalekohledy: N 200/1000mm, R 80/600mm.
Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#294

Příspěvek od Ondra.P »

Chci se zeptat jestli muze byt kabel na propojeni TV Guideru a kamerky (Watec 120N+) krouceny?

Podarilo se mi totiz originalni kabel skripnout pod viko kufru, takze jsem si vyrobil novy z 4m dlouheho krouceneho telefonniho kabelu ke sluchatku,
ale po zapojeni byl obraz na obrazovce TV Guideru zdeformovany.
Vyrobil jsem si tedy jeste jeden, tentokrat z klasicke 2m dlouhe telefonni snury a vse funguje jak ma.

Jeste jsem pak dodatecne oba kabely zmeril ohmmetrem a ten 4m krouceny mel 19ohmu, oproti 0,5ohmu u toho 2m rovneho.
Tak by me zajimalo, jestli to bylo zpusobeno nekvalitou toho krouceneho kabelu, nebo je krouceny kabel pro prenos videosignalu z kamery nevhodny?

Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#295

Příspěvek od MMys »

Těžko říci, čím to bylo. 19 ohmů by vadit nemělo (na druhou stranu se mi to zdá na ten kabel moc a možná byl někde blbý kontaktr). Otázkou může být ale také indukčnost toho kabelu. Pokud se zkreslí synchronizační pulsy ve videosignálu, začne to být problém. Mám v praxi vyzkoušených 10m rovného telefonního kabelu, a bylo to OK.

Pokud to teď chodí, asi bych to dál neřešil.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#296

Příspěvek od Ondra.P »

Jasny, asi to bude tou indukcnosti, ten obraz byl jakoby natesnany do spodni casti obrazovky.
Me slo jenom o to, ze u toho krouceneho kabelu je urcita rezerva a pokud se o neco zasekne, nevytrhnou se hned konektory z kamery.
Ale ten 2m rovny je taky dostatecny, nakonec jsem to vyresil takhle:
http://img5.rajce.idnes.cz/d0507/3/3099 ... G_0693.JPG
Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#297

Příspěvek od MMys »

Mám jeden dotaz.

Objevilo se pár požadavků na stavbu nebo dodání dílů k sestavení TVGuiderů (LCD TV moduly, vyfrézované krabičky s potiskem, krycí plexi...). Minulý rok díky krizi a existenci jiných autonomních autoguiderů byl zájem prakticky nulový. Teď je možná mírné oživení, a tak bych mohl ten projekt zase trochu vzkřísit. Ale s nějakými třemi kusy se mi na sítotisk ani CNC nechce.

Pokud byste měl snad někdo zájem v průběhu jara-léta o TVGuider, tak mi dejte vědět (SZ, mailem), pokud by se vás sešlo víc, třeba by klapla nějaká další malá várka.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MartinV.
Příspěvky: 1327
Registrován: 12. 06. 2013, 10:11

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#298

Příspěvek od MartinV. »

Takže TVGUider komunikuje i s Losmandy Gemini GOTO (protokol Lx200) pouze je potřeba nastavit na TVGuideru oddělené korekce tak jako v případě Losmandy Digital Drive System.
Zpočátku mi pointace dělala paseku a ovladač mi hlásil Autoguider Error. Nakonec jsem zjistil, že to dělá pouze tehdy když se vrtám v ovladači Gemini Goto do menu a v průběhu pointace upravuji nastavení parametrů tj. nastavení rychlostí korekcí guidingu, nastavení TVC pak totiž Gemini nechce komunikovat a místo toho (ne)provádí korekce, ale hvězdu vyloženě odpuzuje v RA směru.

MartinV
Osobní stránky: http://dslr-astrophotography.cz/
FSQ 106ED, Losmandy G-11 GoTo L4 (Ascom Gemini telescope.NET), EOS 40Dmod, Lunático EZG60, Lacerta MGEN, QHY5L II, SQM-L, Lenovo x200
Poz. stanoviště: Kamenný vrch, Stránské, Norberčany, Morav
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#299

Příspěvek od MMys »

Mám jeden dotaz.

Objevilo se pár požadavků na stavbu nebo dodání dílů k sestavení TVGuiderů (LCD TV moduly, vyfrézované krabičky s potiskem, krycí plexi...). Minulý rok díky krizi a existenci jiných autonomních autoguiderů byl zájem prakticky nulový. Teď je možná mírné oživení, a tak bych mohl ten projekt zase trochu vzkřísit. Ale s nějakými třemi kusy se mi na sítotisk ani CNC nechce.

Pokud byste měl snad někdo zájem v průběhu jara-léta o TVGuider, tak mi dejte vědět (SZ, mailem), pokud by se vás sešlo víc, třeba by klapla nějaká další malá várka.


Výše uvedená zpráva se odvolává Z tazatelů vylezlo, že by TVGuidery chtěli pro NTSC video systém. To bohužel nejde. Firmware bych sice upravil, ale NTSC bohužel neumí použité LCD moduly. Obraz se nezobrazuje korektně. To bych to musel celé předělat, a na to bohužel nemám čas.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MartinV.
Příspěvky: 1327
Registrován: 12. 06. 2013, 10:11

TVGuider - autonomní autopointer z TV kamery

#300

Příspěvek od MartinV. »

Další jasná noc co jsem to ve vzteku zabalil. Od té doby co mám sys. gemini Goto L4 mám pouze problémy s pointací.
Po zapojení TVGuideru s montáží Losmandy, vyhledání hvězdy, zorientování korekcí x,y a spuštění pointace mi hlásí elektronika Gemini nepravidelné hlášky Autoguider Error. Hodny x a y se pohybují od -2 až + 3px převážně v ose y. Budiž je vidět že není přesně ustaveno gemini mi nahlásilo ustavení mimo pól s chybou (0, 2') to by měl Guider zvládnout a na 6minutové expozici neprojevit. Zkoušel jsem všelijaké různé nastavení počínaje nastavení TVGuideru včetně nastavení korekcí RA+DE, RA/DE, ale nic.
V losmandy mám nastavený fotografický mod, Adaptive King, Guiding speeds 0.2x sideral, TVC (nastavení mrtvého chodu) to je vyloženě laborování (hodnoty 0-255).

Díval jsem se do návodu na stránkách Losmandy k Gemini Goto L4. Hlášení Autoguider Error se zobrazuje:
- gemini obdrželo ve stejný čas signály +RA -RA nebo +DE -DE.
- provést kontrolu kabelu montáž/guider a zapojení, použít raději krátký kabel
- Nepoužívat kroucené (telefonní) kabely

Tak mě napadlo. Kabel k TVGuideru má dlouhej cca 1,2m mám ho smotaný a stažený gumičkou a to tak, že se oka sobě dotýkají. Může to dělat tohle? Sice jsem to nezkoušel, ale na původní elektronice Losmandy DDS (co má např. Honza Eliášek) vše fungovalo bez problémů.

Každopádně TVGuider s Gemini komunikuje. Zkoušel jsem dát schválně hvězdu mimo kříž a po chvilce hvězda najela na jeho střed. Sice se pak chaoticky začaly spínat korekce .... :'(

Tady je kdyžtak video:
http://dslr-astrophotography.cz/astroforum/P1000908.swf

MartinV
Osobní stránky: http://dslr-astrophotography.cz/
FSQ 106ED, Losmandy G-11 GoTo L4 (Ascom Gemini telescope.NET), EOS 40Dmod, Lunático EZG60, Lacerta MGEN, QHY5L II, SQM-L, Lenovo x200
Poz. stanoviště: Kamenný vrch, Stránské, Norberčany, Morav
Odpovědět