Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#16

Příspěvek od breba »

Místo mám v zahradě kde mám chatku,ale bydlím v bytě.To je jenom
zahradní chatka.Mám tam kamna takže je o teplo postaráno,můžu tam
přespat,udělat kávu jídlo,ale velký refrák bych tan nenechal.Už jednou
jsem tam měl návštěvu.Nerad bych ho našel někde v kováku pomačkanej.Seberou vše.Takže něco co vemu sebou.
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#17

Příspěvek od breba »

Pan Zahajský supra Praha ma na krámě v sekci bazar refraktor
SW 120 EDF EQUINOX.je tam psáno že dělá načervenalé halo
kolem jasných objektů.Cena je dobrá aspon oproti novému.Nemůže
mít nějakou vadu?Docela bych ho bral.
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#18

Příspěvek od g »

červené halo dělají údajně při foto, objektiv korigován především na vizuální pozorování. Ta cena je výborná.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4627
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#19

Příspěvek od Sasa3 »

Opravdu tezko radit. Osobne jsem se rozhodoval mezi ED100 a ED120 hodne dlouho. Nakonec zvitezilo ED100, hlavne kvuli prenositelnosti a rychlosti temperace. Muzu jen doporucit, alepson ten muj (verze BlackDiamond) ma vybornou optiku a velmi hezky kontrast na planetach a Mesici. Na druhou stranu je to "jen" 10cm objektiv.

Pokud jde o ED100 versus ty vetsi achromaty, tak tezko muzu soudit, nekoukal jsem se nimi. Takze jenom par obecnejsich uvah. Ano, nejaka barva tam v tom 150/1200 bude (teoreticky hodne podobna, jako v artabanove vetsim refraku - tam me pri pozorovani planet nijak nerusila). Volba 150/1200 ma tu vyhodu, ze kdyz se ti planety budou zdat moc barevne, zaclonis ho na 127mm a mas onen 127/1200, kdyz ho zaclonis na 100mm rozdil oproti detailum na planetach nebude zase oproti ED100 nijak drasticky  (aspon papirove, achormat 100/1200 splnuje Sidgwickovo kriterium achromacie, takze barevna vada bude ovlivnovat obraz jen velmi mirne - seminko ma podobne dlouhy 10cm achromat, muze ti kdyz tak popsat, jak ten obraz vnima). Naopak s plnou dirou (onech 150mm), zvlast kdyz ho doplnis o nejaky ten "apo"-filtr, uvidis na planetach a Mesici vic nez s ED100. Svym zpusobem tedy ta 150tka vyda za vsechny ostatni dalekohledy (teda za predpokladu, ze bude dobra po opticke strance). Platis za to akorat delsi trubkou a pravdepodobne vetsi montazi... Hodne zalezi na tvych osobnich preferencich, co je pro tebe prenositelne, na co to muzes postavit apod. Osobne bych dokazal byt stastny s kterymkoliv dalekohledem z te trojice ED100, 127/1200 i 150/1200. Pro pozorovani ze zahrady bych si ale asi znova vybral ED100.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
demonek
Příspěvky: 689
Registrován: 16. 03. 2009, 18:46

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#20

Příspěvek od demonek »

červené halo dělají údajně při foto, objektiv korigován především na vizuální pozorování. Ta cena je výborná.Toto můžu u ED 120 potvrdit.Při focení dělá červené halo kolem hvězd.Na vizuál ho můžu doporučit.Pokoukání je s ním parádní.
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#21

Příspěvek od breba »

Zdravím
Kolik unese reálně na vizuální zvětšení?AZ montáž to asi neunese co.
Nechal jem si jí po původním SW-120/600.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5415
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#22

Příspěvek od vla »

Jediné omezení bude velikost výstupní pupily. Obraz má teplé podání, ale barevnou vadu jak ji znáš nečekej v žádném odstínu. Jakou máš AZ montáž?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#23

Příspěvek od breba »

Zdravím
Montáž mám od SW,měl jsem na ní kratší tubus a v pohodě,ale ta
120 edf má co píšou přes 8 kg.Mohl bych jí zpevnit.Počítal jsem že
naní dám 100 edf.Na běžný pozorování mi stačila
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7207
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#24

Příspěvek od Artaban »

Kolik unese reálně na vizuální zvětšení?
Bude spíš záležet, co pozoruješ. Jestli planety, tak podle kvailty seeingu. Asi kolem 240x, tedy zvětšení 2D. Jupiter budeš pozorovat většinou zvětšením asi 180x, Mars trochu víc a dvojhvězdy i klidně 350x, nebo podobně.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#25

Příspěvek od breba »

Pozorovat budu asi od všeho,pro edf jsem už tak nějak rozhodl akorát
se rozhoduju mezi 100 edf novou nebo 120 bazarovou.Přece jenom to
bude za upocený peníze.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7207
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#26

Příspěvek od Artaban »

Ano, nejaka barva tam v tom 150/1200 bude (teoreticky hodne podobna, jako v artabanove vetsim refraku - tam me pri pozorovani planet nijak nerusila). Volba 150/1200 ma tu vyhodu, ze kdyz se ti planety budou zdat moc barevne, zaclonis ho na 127mm a mas onen 127/1200, kdyz ho zaclonis na 100mm rozdil oproti detailum na planetach nebude zase oproti ED100 nijak drasticky(aspon papirove, achormat 100/1200 splnuje Sidgwickovo kriterium achromacie, takze barevna vada bude ovlivnovat obraz jen velmi mirne
Tak nějak, ale taky ona ta bar. vada někomu vadí víc a někomu méně. Myslím, že kolega breba těžko posoudí barevnou vadu mého refráku a 150/1200. Hnodně bude záležet na zdařilé optice. Myslím, že u Bedřicha Reichmanna, by se dal vybrat podařený kousek. Pak by takový refrák mohl být dobrý na DSO a celkem i na planety. Já bych dal přednost spíš ED120, nebo pak až velkému refráku. Většímu jak 150/1200. To už je pak jiná liga a stojí to za to, pokud jsou k tomu podmínky.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#27

Příspěvek od g »

ad breba: "akorát se rozhoduju mezi 100 edf novou nebo 120 bazarovou."

Equinox ED100 ca 24tis., bazarová, ale prakticky nová (pokud vím) ED120 Eq. 29.tis
Mohu porovnat čistotu obrazu Konus super 120/1000 (výrazně menší barevná vada než 150/1200) s TAL 100R, - TAL ukázal na planetách (vyjma Saturnu) a Měsíci více podrobností a hl. čistěji. Dále obraz z ED80 byl lepší než TAL100R v přímém srovnání. Pozorováním Marsu pak ED80 oproti TAL100R zvítězil. Použití blokačního filtru pomůže u brázd a kráterů, výrazně zhorší tonové podání měsičního povrchu, obraz se mi nelíbil.
Individual 150/900, který má o něco menší bar. vadu než 150/1200 testoval SASA3 na DSO, přínos byl znát - přesto lze na jeho webu dohledat vliv vady ve snížení kontrastu při větším zvětšení.
ED100/120 black line může ukázat víc objektů, než pozorovatel může stíhat..



Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#28

Příspěvek od breba »

Dejme tomu že bych vzal tu 120 EDF.udrží mi ho SW-AZ montáž pokud
ji nějak zpevním?Je to docela divná otázka když už budu kupovat
tento refraktor,ale dočasně by to snad šlo ne.Časem bych nějakou
sehnal,ono těch edf se po bazarech moc neválí.
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4627
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#29

Příspěvek od Sasa3 »

Pozorovat budu asi od všeho,pro edf jsem už tak nějak rozhodl akorát
se rozhoduju mezi 100 edf novou nebo 120 bazarovou.Přece jenom to
bude za upocený peníze.
Jak jsem psal, resil jsem stejne dilema a nakonec u me zvitezila ED100vka. Duvodu, proc jsem se tak rozhodnul, bylo nekolik. Jeden z hlavnich byl i ten, ze jsem mel v te dobe vetsiho 250mm Newtona a tak jsem nemel obavy, ze by mi neco kvuli mensimu prumeru uniklo. Naopak jsem mel obavu, ze kdybych si poridil ED120, tak bych uz na toho Newtona pak prakticky nesahnul (coz se stejne po koupi ED100 stalo a Newtona jsem pred par mesici prodal; nakonec jsem, kdyz byla prilezitost, neodolal dobre nabidce a poridil i 130mm ED; bohuzel jsem vzhledem k jinym prilezitostem, ktere se v posledni dobe naskytly, nemel cas poradne ho protahnout a zjistit, co vsechno umi). Ostatni duvody jsem uz tady zminoval, rychlejsi temperace a snadnejsi prenositelnost jsou pro me taky dulezite. Kolikrat vybehnu ven treba jen na pul hodinu, abych kouknul na planety nebo Mesic (na vic nezbyva sil, resp. je treba opar nebo jine spatne podminky pro pozorovani DSO) a i na tech 10cm je temperace prece jenom znat, zvlaste v zime.

V tvem pripade, jestli jsem to spravne pochopil, pujde o hlavni pozorovaci dalekohled. Kdybych byl ve stejne situaci, tak bych asi taky sel do te 120tky misto te 100vky. Je to o hodne o tom, co od toho ocekavas. Jak psal g, tech objektu, ktere lze videt a studovat v 10cm objektivu je na cely zivot. Mensi prumery ale vyzaduji jiny pristup, videt urcite veci zabere mnohem vic usili nez ve vetsich prumerech. Neni to pro kazdeho.

Jinak pro ciste visualni pozorovani asi neni potreba kupovat tu EDF verzi. Mam tu levnejsi, Black Diamond verzi, a je dostatecna. Byly sice nejake problemy s okularovym vytahem. Ale po te, co mi g poslal navod, jak ho vyladit, zmizly a da se s nim docela dobre pozorovat. Ted jsem s nim velmi spokojeny. Clovek u nej nema tak dobry pocit jako u tech lepsich vytahu, ale je plne funkcni. Navic i ta vaha je u te levnejsi verze mensi.

Pokud je o tu montaz AZ4, nedokazu posoudit. Paulus provozuje ED100 EDF na teto montazi, jednou jsme spolu pozorovali a prislo mi to v pohode, ale to bylo jen DSO, ne planety pri velkem zvetseni (me osobne by chybeli jemne pohyby, ale to je opet veci preferenci). Ta lehci ED100 byla ale uz na hrane me starsi alt-az montaze Astro-Tech Voyager (v Evrope se prodava pod jinym jmenem, TS cosi). Menil jsem hlinikove nohy za drevene, coz docela pomohlo. Porad ale pozorovani planet vyzadovalo velkou trpelivost. Ted jsem poridil tady v bazaru od seminka AZ5 a to je jine kafe, takhle nejak si predstavuji komfortni pozorovani (ale zase je ta vyssi stabilita vykoupena vyssi hmotnosti). Tahle montaz by urcite utahle v pohode i ED120.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3300
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

#30

Příspěvek od Regulus »

AZ montáž to asi neunese co.
Nechal jem si jí po původním SW-120/600.  SW120/600 bývá obvykle na AZ3:
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... -4412.html
pro SW ED 120 bych to určitě nedoporučil, už použití klasické zlaté SW ED 100 na AZ3 je hraniční. Šel bych minimálně do AZ4
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... -4414.html
, která by to unést měla  (viz např. http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... in/5036447)
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Odpovědět