Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Minister
Příspěvky: 22
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 25

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3241 od Minister » 22. 06. 2018, 06:30

Artaban píše:Jde hlavně o ty planety a tam je u achromatického objektivu delší ohnisko lepší. Pak má menší barevnou vadu. Hodně taky záleží, jak je objektiv povedený. Barevnou vadu, se někdy podaří zmenšit použitím binohlavy s násobičem. Docela to pěkně funguje, ale taky pokaždé nemusí. To tě zatím asi trápit nemusí. Je to další, né zase tak malá investice, ale do budoucna, se s tím počítat dá. V každém případě je binohlava supr, jak na Měsíc, tak na planety. Roman to tuší už taky zkoušel.



Takže keby chcem taky univerzálny tak taky nieje asi že,? Lákajú ma planéty ale celkovo aj jazdenie po oblohe ako galaxie hmloviny, čiže by som potreboval dva dalekohlady ak som pochopil na moju potrebu správne u refráku

martin b
Příspěvky: 231
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3242 od martin b » 22. 06. 2018, 07:08

Úplně univerzální dalekohled skutečně neexistuje, každý typ má své výhody a nevýhody, které je potřeba zvážit pro plánované použití.

Nicméně planety i DSO se dají celkem dobře pozorovat newtonovým dalekohledem, ať už na stativu, nebo v podobě dobsonu. Dobson minimálně kvůli použití na balkonu ale nechcete, pokud jsem dobře pochopil. Zároveň jestli se to má vejít do batohu, tak by ten newton stejně nemohl být moc velký.

Dobře přenosný dalekohled, kde by šla použít velká zvětšení na planety a zároveň malá na nějakou přehlídku oblohy, by byl nějaký menší ED refraktor, ale to je zas mimo rozpočet.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4972
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3243 od Artaban » 22. 06. 2018, 07:54

Minister : Být tebou, tak nespěchám a v klidu si pročtu něco o dalekohledech, ale i o pozorování. Preferuješ pouze refraktor, ale netušíš nic o barevné vadě, nebo problematice dalekohledů.
Pokud chceš dalekohled, který máš v plánu pomalu vybavit dalším příslušenstvím, tak tím spíš. Možná bys sotva začal a zase ho prodával. Zkus se někde podívat dalekohledy o průměru do 150mm, co dokážou. Větší dalekohled asi nekoupíš. Taky myslím, že bys sis mohl u Romana na 3-5 dní stopnout prodej jeho refráku viewtopic.php?f=33&t=23654&p=375414#p375414 pro sebe a něco si o něm povědět a třeba ho nakonec i koupit. Jistě se domluvíte ;) . Holt to je kompromis, ale na 2-3 roky zkušeností možná dobrý kompromis. Dal bych ho na slušnou AZ montáž a šmejdil po obloze a zkoušel, co dokáže. Buď pak prodat a koupit něco jinýho, nebo se chytne na dýl a třeba koupit tu paralaktiku na první fotopokusy. V tomto směru, se budoucnost ale stejně nedá ani odhadnout ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3373
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3244 od Bill » 22. 06. 2018, 08:56

martin b píše:Dobře přenosný dalekohled, kde by šla použít velká zvětšení na planety a zároveň malá na nějakou přehlídku oblohy, by byl nějaký menší ED refraktor, ale to je zas mimo rozpočet.


Ono to vypadá lákavě (i když draze) - ale ani to není řešení. Mám 80mm ED - je sice super, ale při zvětšení okolo 160x je obraz planet už tmavý. A samozřejmě ED 130-140 už je taková raketa, že to už člověk musí být opravdový nadšenec do refraktorů...

Dost univerzální je Newton okolo 150mm. Pokud na balkón, tak třeba 150/750 na AZ montáži. S tím není není problém dosáhnout malého zvětšení i velkého přes 200. Ale samozřejmě - refraktor to není.
M:736 750 113

Minister
Příspěvky: 22
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 25

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3245 od Minister » 22. 06. 2018, 10:54

Artaban píše:Minister : Být tebou, tak nespěchám a v klidu si pročtu něco o dalekohledech, ale i o pozorování. Preferuješ pouze refraktor, ale netušíš nic o barevné vadě, nebo problematice dalekohledů....


Ďakujem za rady a vysvetlenie niektorých vecí, myslím že ešte počkám s kúpou toho ďalekohľadu, čo si určite vezmem k srdcu je že sa zameriam na niečo do 150 mm, a budem teraz behať po AF pár dní a snáď nájdem ten správny na začiatok pre moje potreby ;) prípadne zvýšim rozpočet

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3373
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3246 od Bill » 22. 06. 2018, 13:04

Minister píše:Ďakujem za rady a vysvetlenie niektorých vecí, myslím že ešte počkám s kúpou toho ďalekohľadu, čo si určite vezmem k srdcu je že sa zameriam na niečo do 150 mm, a budem teraz behať po AF pár dní a snáď nájdem ten správny na začiatok pre moje potreby ;) prípadne zvýšim rozpočet


Možná by jsi mohl zajet za Roman (Rick) - máš to 100km, to není zase taková hrůza. Mohl by jsi se podívat tím dalekohledem, který prodává - pokud uvažuješ o refraktoru, tak aspoň zjistíš, co od toho můžeš očekávat...

Určitě bych koupil něco staršího - stejně dalekohled dříve nebo později vyměníš a ztráta bude menší...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4972
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3247 od Artaban » 22. 06. 2018, 14:50

Časem kolega Minister možná zjistí, že refraktorián ani být nechce. Já myslím, že tohle chce čas, aby člověk ty refráky opravdu potřeboval :)
Ale na tom Explore Scientific AR127 f6.5 je pěkný už i ten průměr a relativně dobrá sklanost. Když bych to měl porovnat s R 172/1654, tak co se týče pozorování na AZ montáži a to blbnutí s dalekohledem pod hvězdnou oblohou, si člověk užije docela hodně podobně.
Na DSO to je o dost lepší, než 100mm objektiv. 127mm rozlouskne několik jasných kulovek hravě, kdež to u 100mm bude člověk rád, když trošku M13. I to brouzdání menším zvětšením po obloze bude celkem objevitelské ;)
Podle toho, co psal Roman o pozorování Jupitera, to velká hrůza jistě nebude. Zvlášť, pokud by se dalekohled časem doplňil o binohlavu. Věřím, že by nejednomu hvězdáři pak při pozorování Měsíce přes bino zvětšením asi 100x-150x spadla brada. Taky myslím, že třeba vlakem, je 100Km hračka ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

paju
Příspěvky: 13
Registrován: 05. 07. 2018, 14:22

Co za 20 000?

Příspěvek #3248 od paju » 05. 07. 2018, 14:33

Ahojte, chtěla bych se zeptat, zda je vůbec reálné pořídit teleskop pro astrofoto kolem 20 tisíc? Nevlastním už bohužel zrcadlovku, ale jen kompakt Sony RX100 II a nevím, zda focení s kompaktem nebude problém. Budu ráda za jakékoliv rady a úplně nejradši za doporučení konkrétního teleskopu, příslušenství atd. Děkuji :)

Howking
Příspěvky: 1506
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Co za 20 000?

Příspěvek #3249 od Howking » 05. 07. 2018, 14:46

Asi s velkým štěstím zde na bazaru a ne zcela. Myslím, že QE6 za 15 se tu občas objeví a N200/1000 za 5 taky. Ale ještě je třeba foťák (pokud je vlastní tak 0) a pointace (pokud se fotí krátkými expozicemi, tak 0). S vlastním foťákem se do dvacky vlezeš, ale těsně a s velkým štěstím na fakt super ceny a že ti to místní překupníci reagující bleskově na nízké ceny nevyfouknou :-D (a pak ti to po čase nenabídnou za dvojnásobek, jako že už to nevyužijí :-D)

paju
Příspěvky: 13
Registrován: 05. 07. 2018, 14:22

Re: Co za 20 000?

Příspěvek #3250 od paju » 05. 07. 2018, 15:08

Díky, takže za tuhle cenu nic moc, jestli správně chápu. Původně jsem uvažovala o něčem takovémto SW 200/1200mm 8” DOBSON GoTo, ale nejsem si jistá, zda tahle montáž je vůbec pro fotografování vhodná. V popise se píše, že dobsony k tomu moc nejsou určené, ale spíš jsem měla za to, že se jedná o ty bez navádění. Omlouvám se za lamerské otázky, jsem v astrofoto naprostý začátečník a po přečtení několika témat ve zdejším fóru nejsem o moc moudřejší, spíš se tu dozvídám hodně specifické věci, ke kterým se musím asi postupně propracovat :)

Howking
Příspěvky: 1506
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Co za 20 000?

Příspěvek #3251 od Howking » 05. 07. 2018, 15:13

Já myslím že N200/1000 na EQ6 je super základ na velmi dobré focení (i když časem bude třeba investovat do lepší kamery,pointace, komakorektoru, lepšího pavouka .... a ono ti to časem dojde, že je v tom za chvíli stovka jen to hvízdne). Dobson je na foceni vcelku nevhodný (i když se taky dá). Stáčí se pole a pointace (i když se trochu pořešit dá) nedovolí i tak delší souvilou expozici. Takže jen čistě na krátké expozie s digitální derotací a to má své limity. N200 na EQ6 se dá postupně dotáhnout na skvělé astrofotítko.

paju
Příspěvky: 13
Registrován: 05. 07. 2018, 14:22

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3252 od paju » 05. 07. 2018, 19:44

Na montáž budu muset asi našetřit, chci se ještě zeptat, zda by pro začátek stačilo toto http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -8059.html + toto http://www.supra-dalekohledy.cz/pohon-s ... -4445.html ?

jirka.P
Příspěvky: 370
Registrován: 01. 06. 2008, 01:26
Bydliště: Sulíkov
Věk: 45

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3253 od jirka.P » 05. 07. 2018, 19:58

S tím se fotit nedá,aspoň takové snímky co jsou na astrofotkách.
howking,paju:
myslím že za 20tis. je tahle sestava nereálná a asi žádná podobná.A ještě je ten newton podle mě pro začátek nevhodný.Aby se s ním dalo v pohodě fotit tak potřebuje tuning kde čeho.EQ6 je dobrý základ,ale na ní bych dal refraktor ED 80/600 s reduktorem,nebo něco podobnýho.Na astrofotkách je plno pěkných fotek.Dá se v pohodě pointovat přes hledáček,nemusí se překladát montáž a řešit přesné polární nastavení,různé dodělávky na tuhost dalekohledu,vyvážení,temperace atd.Z odřenýma ušima to ale výjde aspoň na 35tis.Montáž třeba za 18tis,dalekohled s reduktorem a hledáčkem za 10tis,foťák mod. canon 4litry a nějaká pointační kamera 3litry.To všechno samozřejmě přes bazar a je to odhad.To je podle mě dobrý základ začít fotit a nějak si to neznechutit věčně ujetými snímky.
Ještě jsem si vzpomněl na vyhřívání,ale to by šlo vyřešit nějakou dlouhou rosnicí.Pro začátek bych to neřešil.

LukasNestak
Příspěvky: 323
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 35

PRVY DALEKOHLAD moja predstava

Příspěvek #3254 od LukasNestak » 12. 07. 2018, 10:45

Dobrý deň, som úplný začiatočník, ale o vesmír sa zaujímam už dlhé roky.
Nedávno som sa rozhodol že si kúpim ďalekohľad na pozorovanie prípadne občasné fotenie. "asi klasika :)"

Kde plánujem pozorovať nočnú oblohu:
cca 20x v roku na tomto mieste:
https://sk.mapy.cz/letecka?vlastni-body ... 43.684%22E
https://www.lightpollutionmap.info/#zoo ... 0TFFFFFFFF

cca 5x v roku na tomto mieste:
https://sk.mapy.cz/letecka?vlastni-body ... 41.154%22E
https://www.lightpollutionmap.info/#zoo ... 0TFFFFFFFF

Čo plánujem pozorovať:
Na začiatok mesiac + planéty + niektoré jasné hmloviny " pre ne asi nebude vhodný prvý ďalekohľad"

Moja predstava ako začať je postupná:
1. Prvotná investícia max do 500euro:
Dalekohlad s GoTo:
450e na bazaru - CELESTRON NEXSTAR 127 SLT Maksutov-Cassegrain
- ohnisková vzdálenost: 1500mm, f/12
- průměr předního členu: 127mm
- okuláry: 25mm (zvětšní 60x), 9mm (zvětšení 167x)
30e - zdroj el. pre uvedený dalekohlad z 220V siete
Fotografovať sa budem pokúšať s mobilom Lumia 950 :)

2. Druhá investícia max do 1000euro za 3-12 mesiacov:
Fotoaparát:
900e - Digitálny fotoaparát Canon EOS M50 + EF-M18-150
https://www.hej.sk/digitalny-fotoaparat ... 42-cierny/
50-100e - okulár cca 12-15mm + T2 redukcia pre fotoaparát

Pár otázok na začiatok:
- myslíte že je vhodný ďalekohľad pre začiatočníka?
- pri f/12 budem vidieť nejakú hmlovinu, hviezdokopu prípadne andromedu?
- je moc trapné fotiť na začiatok s mobilom?
- bude použiteľný uvedený fotoaparát, alebo nutne treba zrkadlovku?
- uvedená optika k fotoaparátu bude na niečo použiteľná? inak myslim že je najuniverzálnejšia pre všeobecné použitie

Ďakujem za každý názor
newton 150/750, EXOS-2 GOTO, Canon 700D mod., Datyson T7M

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17373
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3255 od MilAN » 12. 07. 2018, 10:58

Pokud to bude dalekohled na pozorování, není problém jak planety a Měsíc, tak jasnější DSO. Pro foto Měsíce a planet postačí určitě ta první sestava. Na focení DSO je hlavně potom nevhodná ta montáž, v druhé řadě potom jak dalekohled, tak i foťák. Takže ta druhá předpokládaná investice nic neřeší a pro začátek bych zůstal u první a hlavně se snažil naučit tu techniku pořádně využívat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů