M81,82 a NGC 3077,2978

[DaveOne]

Tak jsem na tom ještě popracoval a snad to je už lepší..i ty divné artefakty v jádru se mi podařilo celkem odstranit..

[DaveOne]

No a ještě trochu jiné barevné podání..dle referenčních snímků by to mohlo být barevně více reálné

[MilAN]

Ta červená v ploše galaxie tam asi reálně nemá co dělat. "Plocha" galaxie je tvořena nerozlišenými hvězdami, takže barevně by měla odpovídat jim. Mohou tam být samozřejmě oblasti HII ale to by v nich musely být i vidět hvězdy, které ten vodík vybudí k záření

[DaveOne]

Zdravím, je to boj s těmi barvami Kterou přesně část galaxie Tím myslíte? Tu vnější část s prstenci ? |Zkoušel jsem to nějak co nejvíc napasovat na barevně tak jako mám Pavel Böhm, ale úplně mi to zatím nejde..

[DaveOne]

Takže další verze s trochou eliminace červené barvy v ploše galaxie..a už to teď raději nechám být..zdá se mi, že čím na tom dělám déle tím je to horší

[MMys]

To tam tu červenou vyrábíš nějak selektivním dobarvováním ? Takhle to přeci nemůže vyjít. Střed je jenom malino více ulítlý dožluta, kraje více domodra.

[MilAN]

DaveOne : Jedna věc je, jak si to barevně uděláš, druhá věc je otázka, kde se v té galaxii bere reálně něco červeného ( tedy takhle globálně v celé ploše a tom množství)

[DaveOne]

To MMys: Já Ti nevím..už jsem na tom udělal tolik změn v křivkách pro jednotlivé barvy tak, abych se přiblížil nějakému referenčnímu snímku, že jsem se v tom úplně ztratil. Na barevné podání hvězd(kromě saturace jsem se snažil moc nesahat). Takže poslední verze bude asi prozatím opravdu poslední..
Jen mi tedy ještě řekněte, co a v které části není zásadně v pořádku..samozřejmě každý si udělá to barevné podání trochu po svém, ale mělo by to mít určitě nějaký alespoň trochu reálný základ.

Díky moc..

[MMys]

Jakejch změn v křivkách pro jednotlivé barvy ??? Tím tam vymýšlíš naprosto neexistující barvy.

Ty selektivní křivky po kanálech jsou ta poslední věc, kterou bys měl dělat, a to až prakticky skoro na konci, když už je snímek hotový a trochu to ulítlo do nějakého nežádoucího odstínu. Většinou to není vůbec třeba.

Postup je naprosto jednoduchý:

zkalibruješ a složíš všechny snímky
odstraníš nějaké nehomogenity v obraze
pomocí hvězd nebo průměrné barvy celé galaxie provedeš barevnou kalibraci celého snímku
uděláš neutralizaci pozadí snímku

Nyní bude galaxie prakticky bezbarvá, a je třeba zvednout saturaci barev. Ale ne tak že někde vyrobíš křivkama modrou, někde červenou a někde oranžovanou. Prostě pouze zamaskuješ slabé partie obrazu s mizerným poměrem signálu k šumu, a v těch jasnějších místech, kde je šumu méně, razantně zvedneš saturaci. Barvy se ukáží samy. A pokud jsi udělal dobře barevnou kalibraci, budou správně, nebo velmi blízko reálu a teprve nyní lze maličko hrábnout do barevného vyvážení, a to pokud možno pouze lineárně, jen v každém kanálu jinak.

Uvedený postup je nezávislý na použitém SW. PixInsight je samozřejmě výhodou, ale šlo to i dříve, v AdobePS. Pomocí pár dodatečných SW. eXcalibrator na barevnou kalibraci, Gradient Exterminator na vyrovnání pozadí atd...

Vystav někde neupravenou složeninu.

[DaveOne]

)To MMys: díky moc.. poslal jsem Ti to emailem (musel jsem to rozdělit na dvě části) .. Budu samozřejmě velmi rád pokud tomu věnuješ 30 minut času a vystavíš případný výsledek tady na fórum. Alespoň si udělám představu jestli ty data mají vůbec nějaký potenciál..

[MMys]

Data jsou velmi slušná. Tady je výsledek. Ráno napíšu postup, jestli zbyde chvilka. Ale s barvami nebyl absolutně žádný problém.

M81_LRGB.jpg (472.71 KiB) Zobrazeno 1496 x

[DaveOne]

Ahoj, super díky moc..tak jsem rád, že to nebyl zbytečně strávený čas s tím focením. Bylo by super když bys měl zítra čas napsat mi ten postup.
Zajímá mě hodně i ta první část color calibration a backroundneutralization, přesně řečeno jakou část obrazu jsi vybral pro white reference a backround reference, co jsi použil na první stretch obrazu (arcsinh nebo něco jiného), jestli jsi dělal ABE..jestli a kdy jsi dělal masky na hvězdy atp. Mě se tam kolem těch žlutých hvězd tvoří vždy takové červené halo a nevím čím to je ty ho tam nemáš
Zrovna fotím M51 tak se mi ty poznatky tuším budou brzy hodit

[MMys]

ze všech čtyřech kanálů jsem vyrobil syntetickou luminanci (pomocí ImageIntegration)

oříznul jsem ho, aby ve snímku nebyly okraje pokryté z méně snímků (mimochodem, proč máš různé pootočení i posun jednotlivých sad snímků, u takhle malého senzoru je to plýtvání rozlišením, přitom nastavit to při přištím focení s přesností v desítkách pixelů není problém) jen si musíš otevřít vždy ten první stejný snímek a ladit to podle něj.

DBE (vzorky rozmístěné automatem, vyházené ty ze slabých partií galaxie, a naopak doklikané víc nahusto v rozích, kde je výraznejší viěntace, hlavně dolní pravý roh se mi moc nelíbil.

ArcSinhStretch toho L obrazu.



Dále jsem zpracovával barvu. ze 3 RGB kanálů vyrobil barevný RGB snímek.

udělal identický ořez jako u L

Aplikoval DBE, identické jako na L

ColorCalibration - jako white reference jsem dal vše co je lehce nad pozadí, tedy celou galaxii a hvězdy. Je potřeba mít zaškrtnuté vyexportování kontrolních snímků abys viděl, jestli je nastavení dobré. Jako BG reference naopak nastavit doplněk toho intervalu jasů.

BG neutralization, stejný postup - rozsahem jasů 0-něco omezit pouze na pozadí.

HistogramTransform - posunout bílý bod tak, aby se přeexponované středy hvězd po kalibraci staly zase bílými (po CC jsou do modra)

ArcSinh stretch - tak aby hezky vylezly barvičky, a pozadí bylo už rozumně světlé.

Razantní redukce šumu, spíš až skoro "rozmatlání" barevného snímku, aby šla zvedat saturace bez nárůstu barevného šumu. Udělal jsem pomocí MultiscaleLinearTransform.

Saturace barev hvězd a galaxie. Jako masku jsem použil razantněji strecthnutou kopii L snímku, kde je galaxie skoro bílá a pozadí zase skoro černé. Přisaturovat až jsou barvy až trochu nepřirozené, přehnané.

Nakonec jsem trochu ztmavil pozadí - Histogram Transform, jen posunul černý bod. Barevný snímek teď vypadá dost hnusně, ale to spraví jasová složka z L snímku.

Tedy LRGB combination, vhodně naladit ty dva základní parametryaž to vypadá hezky. A je skoro hotovo.



Se vzniklou LRGB složeninou jsem ještě udělal:

Odsaturování pozadí, pomocí masky vyrobené přes RangeMask. Tím se potlačí barevný šum v pozadí.

Vylovení detailů v jádře, pomocí LocalHistogramEqualization, masku pomocí RangeMask, nechat odmaskované jen jádro.

Tahle operace zlepší kontrast, ale utlumí barvy. Takže jádro zpětně s tou samou maskou dosaturovat tam kde bylo.

Pomocí MultiscaleLinearTransform doostřit detaily v jádře, s tou samou maskou, ostřit vrstvy 1 a 2, a trošku pomocí Deringing eliminovat tmavší kroužky kolem hvězd. Maskovat hvězdy nebylo třeba.

Nakonec ještě křivky, celkově zesvětlit galaxii, pozadím moc nehýbat.

----------------------------------------------------------------------------------
Edit: PI projekt posílám úschovnou. Posloupnost úprav vykoukáš v History Exploreru pro každé okno.

[DaveOne]

Ahoj, díky za návod..zkusím si z toho něco vzít..zatím jsem vyprodukoval ,,znovu,, toto. Několik poznámek:
1. barvy hvězd nejsou ideální..dost mš pořád trápilo takové čercenohnědé halo okolo oranžových hvězd (které jsou mimochodem mnohem barevně výraznější než zbylé z nich) a tak jsem je raději barevně odsaturoval..nevím jak se toho zaboha zbavit..je to na snímku prakticky ihned po prvním složení RGB
2. Hvězdy mám tradičně větší než máš po zpracování ty
3. Nedaří si mi tak pěkně jak tobě rozsvítit střed galaxie a už vůbec né tak pěknou žlutou a máš tam evidentně více detailů
4. V prstencích rozhodně nemám tak pěkně vidět ty modré hvězdy jako ty..jsou spíše bílé a nejsou tak ostré (nevýrazné)

No, ale už se to alespoň trochu přiblížilo tvému zpracování..nic méně jsem se s tím opravdu pobavil než to tak dopadlo

[DaveOne]

Jo a k posunu a otočení snímků..otočení se mi stane ve většině případů..zatím skoro vždy sundávám kameru a nemám ještě risku tak, abych to příště trefil 100% .. No a posun vzniká asi tím, že ustavení nebo mechanika montáže není dokonalá (i přes pointaci) a tak obraz postupně každý snímek trochu cestuje..dost často směrem dolů a doleva. Tzn. musím to pak vždy trochu ořezat..

A tedy co se tvého zpracování týče tak vidím, že to nebyl úplně jednoduchý postprocessing..dle počtu operací..no musím se toho ještě naučit