Viditelnost Deep-Sky objektů

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11606
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Viditelnost Deep-Sky objektů

#1

Příspěvek od Psion »

Zajímavý článek ve kterém najdete spustu odpovědí na otázku "mohu toto vidět ve svém dalekohledu?"

http://www.uv.es/~jrtorres/visib.html

Na dalším linku naleznete odkazy na kresby DSO jak je vidí astronomové v dalekohledech různých velikostí.

http://www.fortunecity.com/greenfield/t ... awings.htm
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Viditelnost Deep-Sky objektů

#2

Příspěvek od Pavuk_ »

Nasiel som super linku - kresby DSO objektov aj s popisom - nadhera:
http://free.pages.at/visualastronomy/
pozrite si to Intro :-))))

neuveritelne je, akymi malymi pristrojmi sa daju DSO pozorovat ak mate UHC filter (NGC7000+Pelikan s triedrom 8x50)
http://free.pages.at/visualastronomy/ds ... gc7000.htm

hlavne toto - moje oblubeny objekt:
http://free.pages.at/visualastronomy/ds ... gc6992.htm
========
animacia Jupitera s kresieb  :o :o
http://free.pages.at/visualastronomy/pl ... lanets.htm
========================================
co je ale najzaujmavejsie, ze to ma na svedomi 16 rocny chalan   :o
http://free.pages.at/visualastronomy/ich/me.htm
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Viditelnost Deep-Sky objektů

#3

Příspěvek od Myzer »

Pekne, ale aj zavadzajuce, totiz niekde je vlozenej viac fantazie nez skutocnosti.

Napriklad tie Riasy sme asi videli trochu inak nez ukazuje toto
s takymi detailami som ich nevidel este ani na fotke alebo ani v najlepsom sne. A ten nakres bol robeny cez 150 mm pri 5. mag!
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24321
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Viditelnost Deep-Sky objektů

#4

Příspěvek od MilAN »

Myzer napsal:
Napriklad tie Riasy sme asi videli trochu inak nez ukazuje toto s takymi detailami som ich nevidel este ani na fotke alebo ani v najlepsom sne. A ten nakres bol robeny cez 150 mm pri 5. mag!Je to hodně schematické a zvýrazněné ale : neříkej, že s Tvým vybavením to nevidíš lépe. Já už jsem to tu jednou psal, ale když si prohlédnu snímek MMys-e
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/NGC6992.htm,
tak v mém Dobsonu 400/2000 vidím daleko jemnější a složitější struktury. Podstatné je ale použití OIII filtru.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Viditelnost Deep-Sky objektů

#5

Příspěvek od Myzer »

MilAN napsal:
Je to hodně schematické a zvýrazněné ale : neříkej, že s Tvým vybavením to nevidíš lépe. Já už jsem to tu jednou psal, ale když si prohlédnu snímek MMys-e
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/NGC6992.htm,
tak v mém Dobsonu 400/2000 vidím daleko  jemnější a složitější struktury.  Podstatné je ale použití OIII filtru.

S mojim vybavenim, t.j. 250/1200 + UHC Astronomik to rozhodne nevidim lepsie a uz vobec nie tak, ako je to na tom predoslom skopirovanom obrazku. Preto som napisal, ze je to zavadzajuce.

Pre predstavu ako to asi vyzera v skutocnosti by som skor pouzil simulaciu co kedysi robil MMys, hmlovina je ale mozno este trochu jemnejsia.



A nieco som si aj v minulosti zaznamenal, mozno som to uz raz na forum pisal:

18.06.2004 22.30 hod 5,5-6 mag, s filtrom

Okamžite nachádzam pomocou hviezdy 52 Cygni Západný oblúk. Viditeľný je ihneď aj priamym pohľadom /okulár LV Vixen - zv. 40x, zorné pole 1,5 st./, severne od spomínanej hviezdy. Javí sa ako tenký, jasný pásik hmloviny, vlákna nie sú viditeľné. Pri odstránení hviezdy 52 Cygni zo zorného pola sa maximálne javia nejaké veľmi slabé zjasnenia. Pri pozornejšom pohľade je slabý pás pozorovaný aj na druhej strane od hviezdy, javí sa ale oveľa slabšie. Východný oblúk je oveľa pôsobivejší. Točí sa takmer cez celé zorné pole a pri jeho pozorovaní neruší žiadna jasná hviezda, ako v predošlom prípade. Pre porovnanie je o niečo málo hmlistejší, ale dostatočne jasný i na priame pozorovanie. Pri 80x zväčšení a bočnom pohľade sa javia aj nejaké slabé škvrnky alebo šmuhy. Ďalšia, centrálna časť komplexu nie je nájdená.

21. 07. 2004 1.00 hod v zenite nad 6. mag, bez filtra

Východný oblúk ostal jasne viditeľný, síce nie tak výrazne, ale ani nie tak "matne" ako s UHC filtrom, točiaci sa cez 2/3 zorného pola /40x, 1,5 st./, obsahujúci aj tri zjasnenia a objavilo sa aj bohaté hviezdne pole, ktoré je s UHC filtrom dosť potlačené. Práve kombinácia oblúka hmloviny na tmavom pozadí a niekoľko desiatok hviezd vyvolali pohľad, na ktorý sa nezabúda do konca života. Západný oblúk je bez UHC filtra viditeľný len na jednej strane od hviezdy 52 Cygni.
-----------------------
Verim, ze vidis zlozitejsie struktury. A aby som nezabudol tuto noc sme skusali Riasy s 350 mm a O-III. Podmienky, ale neboli nic moc a pozorovanie vlakien a detailov struktury vyzaduje navyse i skumavejsi pohlad a hlavne viac casu. A ten sme nemali. Takze nejake velke detaily sa v okulare neobjavili "len tak same od seba". Snad mi to ostatni potvrdia. :)
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24321
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Viditelnost Deep-Sky objektů

#6

Příspěvek od MilAN »

V případě Řas je velký rozdíl mezi UHC a O III filtrem a rovněž mezi Astronomikem a Lumiconem
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11389
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Viditelnost Deep-Sky objektů

#7

Příspěvek od MaG »

.. což se dá jedině potvrdit. S O III vystoupí řasy asi lépe než na fotografii (samozřejmě s ohledem na průměr dalekohledu možná srovnatelně s fotografií).

Myslím, že jsem neviděl mnoho mlhovin, o nichž se tohle dá říct. Řasy s O III mezi ně ale patří. Milane dík za tu zkušenost ;)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11606
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Viditelnost Deep-Sky objektů

#8

Příspěvek od Psion »

MilAN napsal:
Je to hodně schematické a zvýrazněné ale : neříkej, že s Tvým vybavením to nevidíš lépe. Já už jsem to tu jednou psal, ale když si prohlédnu snímek MMys-e
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/NGC6992.htm,
tak v mém Dobsonu 400/2000 vidím daleko  jemnější a složitější struktury.  Podstatné je ale použití OIII filtru.

V Milanově dalekohledu byl pohled skutečně lepší než na fotce a řasy byly jakoby ve 3D s nádhernou strukturou i když samozřejmě černobílé:-)
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Viditelnost Deep-Sky objektů

#9

Příspěvek od Libor »

Musim potvrdit zkusenosti MilANa, ze velmi zalezi na filtru. Z vlastni zkusenosti znam pohled na Rasy Newtonem 355/1600 mm s filtrem OIII Lumicon a je to jeden z nejuzasnejsich objektu, jake jsem kdy v dalekohledu videl. Oproti fotografiim nebo tomu nakresu neni mlhovina sice tak kontrastni, ale je videt uzasne mnozstvi jemnych struktur a vlaken, ktere na tom nakresu nejsou zachyceny, o te simulaci o nekolik prispevku vyse ani nemluve.
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Viditelnost Deep-Sky objektů

#10

Příspěvek od Myzer »

Vidim, ze bojujem proti presile. :)

Ak sa nemylim ta simulacia je robena cez 200 mm Newton + UHC Astronomik, takze to by podla mna v podstate aj sedelo so skutocnostou.

A ten nakres je robeny cez 150 mm + O-III pri 5. mag, nie cez 400 mm!

Ale musim priznat, ze som sa trochu nechal uniest velkymi rozmermy toho nakresu, ked som si to takto realne zmensil, vidim to v mojom dalekohlade v podstate podobne:



A cez tu 350 mm + O-III pri asi 4m v danej oblasti som tam za asi 20 sekund naozaj neregistroval "uzasne mnozstvi jemnych struktur a vlaken", ale nikdy som nepovedal, ze to nie je mozne.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Viditelnost Deep-Sky objektů

#11

Příspěvek od Libor »

Myzer napsal: Ak sa nemylim ta simulacia je robena cez 200 mm Newton + UHC Astronomik, takze to by podla mna v podstate aj sedelo so skutocnostou.Jo, tak to by mohlo odpovidat.

Myzer napsal:
A cez tu 350 mm + O-III pri asi 4m v danej oblasti som tam za asi 20 sekund naozaj neregistroval "uzasne mnozstvi jemnych struktur a vlaken", ale nikdy som nepovedal, ze to nie je mozne.Samozrejme jsem mel na mysli pozorovani mimo mesto za dobrych podminek. Ale zajimave je, ze ten OIII filtr na Rasy funguje tak skvele, ze jsou s nim videt i ve meste par metru od poulicnich lamp, ovsem s pohledem mimo mesto se to neda srovnat.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Viditelnost Deep-Sky objektů

#12

Příspěvek od Pavuk_ »

OK tak do toho vstupujem:
v sobotu rano sme pozorovali spolu s dalsimi kamaratmi pri AGO Modra
http://www.maxmedia.sk/privat/pavuk/gal ... /index.htm
, byva tam okolo +6-6.5, teraz tam bolo tak okolo 5 ale (to Myzer) 4m to nebolo, to si podla mna dost podhodnotil.
Fakt je ze podmienky boli podpriemer, vysoka priesvitna deka cez celu oblohu, ktoru nebolo vidiet ale zvysovala presvetlenie oblohy (boli sme radi ze je jasno)
budem hovorit za seba:
pouzili sme 350/f4.2, s TAL UWA 62x/1.3st a T.O.OIII filter (rovnaky profil ako Baader OIII). Doposial som riasy pozoroval iba v Somete a N300/f5 bez filtra, ale to co som videl za tychto podmienok predcilo predosle pozorovania. Take mnozstvo detailov som este nevidel . Napriek tomu, ze to bolo tak asi 20sekund (ako pises Myzer) stacilo to na to aby som v plnej parade videl aj lavu cast hmloviny od 52Cyg (NGC6990 zapadny obluk) a vlakna v 6992 (vychodny obluk) - struktura tam bola vidno. Pre mna to bol zazitok ako hrom.

Problem asi je v tom, ze ty mas UHC Astronomik a ten je este sirsi ako Lumicon takze od OIII je to "na hony vzdalene". Ved skusime nabuduce a porovname ich pekne jeden za druhym a potom napiseme o vpyve na zobrazenie.

K tym strankam:
autor pouziva OIII a ma 16rokov => jeho zrak moze byt lepsi ako vacsina uzivatelov astrofora + ak ste si poctivo prebrowsovali jeho homepage tak pozoruje v celkom slusnej lokalite, dalej tam pise akym postupom kreslil a ten obrazok je kompozit viacerych pozorovani (UHC,OIII).


Netvrdim, ze to tak videl - s danym vybavenim (problem je, ze ked clovek objekt pozna "ako svoje gate" tak uvidi aj kanaly na Marse).
Ale vidiet sa to da (za urcitych podmienok s urcitym vybavenim - vid Milan).
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Viditelnost Deep-Sky objektů

#13

Příspěvek od Myzer »

Pavuk_ napsal: byva tam okolo +6-6.5, teraz tam bolo tak okolo 5 ale (to Myzer) 4m to nebolo, to si podla mna dost podhodnotil.
Fakt je ze podmienky boli podpriemer, vysoka priesvitna deka cez celu oblohu, ktoru nebolo vidiet ale zvysovala presvetlenie oblohy (boli sme radi ze je jasno)
V poriadku, v zenite 5m mozno bola, ale Riasy este neboli nejako vysoko a myslim, ze ked sme ich pozorovali, uz nebola ani astronomicka noc, ale namornicky sumrak. Pisal som o MHV v danej oblasti a v case pozorovania konkretneho objektu.
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Viditelnost Deep-Sky objektů

#14

Příspěvek od Pavuk_ »

Myzer napsal:

V poriadku, v zenite 5m mozno bola, ale Riasy este neboli nejako vysoko a myslim, ze ked sme ich pozorovali, uz nebola ani astronomicka noc, ale namornicky sumrak. Pisal som o MHV v danej oblasti.To je mozne, i ked mam pocit, ze sme ich pozorovali este pred sumrakom. Napriek tomu NGC7000 bola v plnej parade (to nie je preklep) vidiet este pocas sumraku (s rovnakou zostavou ale s UHC). Skoda ze Fero nema internet, aby potvrdil co som videl (sme videli).
Uživatelský avatar
Myzer
Příspěvky: 1231
Registrován: 28. 05. 2003, 18:31

Viditelnost Deep-Sky objektů

#15

Příspěvek od Myzer »

Pavuk_ napsal:
To je mozne, i ked mam pocit, ze sme ich pozorovali este pred sumrakom. Napriek tomu NGC7000 bola v plnej parade (to nie je preklep) vidiet este pocas sumraku (s rovnakou zostavou ale s UHC). Skoda ze Fero nema internet, aby potvrdil co som videl (sme videli).
Ano, ale pred sumrakom sme este nepouzili O-III.

O tych detailoch prave pisem, ale bude to asi dlhsi prispevok a navyse obedujem, takze sa tu objavi az za chvilu. :)
http://www.astronom.cz/astropo/ - Visual deep-sky observing&&Kontakt na Skype: myzer16
Odpovědět