Astronomické fórum

Trosku off: skusali ste niekto fotit s 80/400 malokukom ? ) Chcel by som vvidiet nejake foto cez t o:)

Jsem sem kdysi vkládal ukázkovou fotku, ale je to střech ve dne:

http://www.astro.cz/galerie/v/uzivatele ... ewsIndex=1

Stejně tak venuše během dne:
http://www.astro.cz/galerie/d/42382-1/V ... 1-2010.jpg

Nebo letošní zatmění
http://www.astro.cz/galerie/v/uzivatele ... ewsIndex=1

Něco "normálního" asi nemám  :)

nojo, ja vim ze ta praha neni na koukani idelani no


nemate prosim nejakej link, abych videl jakej je rozdil mezi tim, co je videt rekneme v 200 dobsonu v praze a co je videt na nejakym tmavym miste v cr?

nojo, ja vim ze ta praha neni na koukani idelani no

nemate prosim nejakej link, abych videl jakej je rozdil mezi tim, co je videt rekneme v 200 dobsonu v praze a co je videt na nejakym tmavym miste v cr?
Tahle otázka má dvě odpovědi, pokud se bavíme o dosahu, tak zatímco pouhým okem v Praze ztrácíš 2 - 3 mag, tak v dalekohledu už ta změna není u bodových objektů tolik markantní. Řekněme že v dalekohledu se ti ten dosah sníží třeba jen o 0,5 mag.

Druhý aspekt jsou ale detaily a velikost objektů. Vidět nějaký jasný a pěkný deep sky je hezké, ale když ti zanikne půlka objektu a většina detailů pak je to jaksi o ničem.

Jinak z města určitě pozorovat jde. Já na začátcích pozoroval z centra prahy 8 cm newtonem a viděl jsem i celkem dost deep sky. Záleží na člověku, někoho to může krutě zklamat, ale jsou i tací, které i to pozorování z města dokáže nadchnout.

Pak ale nesmíš pozorovat z temné oblohy, protože zjistíš o co přicházíš a přestane tě to prostě bavit

Coóó? Okem ztrácíš 2-3 mag a dalekohledem ne??
Jo, stačí si vyzkoušet. U bodových objektů ten minimální přínos nestojí za to vážit cestu za tmavou oblohou.

nojo, ja vim ze ta praha neni na koukani idelani no


nemate prosim nejakej link, abych videl jakej je rozdil mezi tim, co je videt rekneme v 200 dobsonu v praze a co je videt na nejakym tmavym miste v cr?
Když vyjedu s 100mm ED z Říčan do Ondřejova, což je necelých 20km, tak mi ty galaxie připadaly téměř obdobné jako v 250mm ze zahrady v Říčanech (teda pokud není extra tmavá noc, to jde pak v té 250tce vidět mnohem víc i ze zahrady). Takže bych to od oka viděl tak, že 100ka na tmavé obloze vydá tak za 200tku ve městě.

Jinak dvaderova rada není k zahození. Taky jsem podobného ražení a volil bych do města kvalitní refrák (ED100) a k tomu rozumnou azimutální montáž (buď tu co mám nebo AZ-4). Co se dá hlavně pozorovat, je Měsíc a planety a 100mm refrák toho ukáže hodně. Je to cenově ale trochu jinde. K malým Makům moc důvěru nemám (měl jsem kdysi 90mm f/11, 127mm neznám, jednou jsem se s ní koukal, ale ten člověk to měl na fotostativu a moc se s tím na Jupitera koukat nedalo...).

Volba Dobsona 150mm f/8 či 200mm f/6 je určitě taky dobrá volba pro začátečníka. Newtona 150/750mm bych moc nedoporučoval. Jeden takový jsem měl (pro pozorování při výjezdech za astrofotografií). Na planetách nikdy moc dobrý dojem na mě nedělal a doma jsem ho ani moc ven netahal. Raději jsem se koukal 80mm apochromátem. Pod tmavou oblohou byl ale tenhle 4kg dalekohled na DSO výborný. Je to podle mě tím, že tyhle Newtony dělají většinou s velkým sekundárem (50mm), což hodně sníží kontrast a navíc je to světelnost f/5 a u takhle malého dalekohledu je pak o to důležitější kolimace, aby jsi z toho dalekohledu dostal maximum na planetách. Ten dobson 150mm f/8 je z toho hlediska na tom líp.

Přidám svůji zkušenost. Bydlím v Praze na Palmovce a za jasné noci vidím dvojici Alcor Mizar okem. Mizar je vidět tak 70 procent času. Mám podobný vjem u Thetis a Dione (Enceladus vidět není) ve 300mm. To znamená vizuál 2 až 2,5 mag méně a cca 4 mag s 300mm dalekohledem méně. Toť k bodovým objektům. U plošných objektů to bude o mnoho horší. Mám problém vidět charakteristický tvar letícího ptáka M42 v 300mm. Jednoznačně horší než v 15x70 pod bortle 3-4.

No já nevim pánové, možná to s tím "na hvězdy to nevadí" trochu ... přeháníte?

S 35cm dalekohledem na hvězdárně Petřín jsou s bídou vidět hvězdy 13. velikosti. To jsou u mě 3 magnitudy.

Řekl bych, že u menších dalekohledů to bude lepší, protože tam si prostě zvětšíte, získáte temné pozadí, na hvězdě se nic neztratí. Ale u většch průměrů hvězdu rozmaže seeing a zisk je pryč. Ztráta je přibližně stejná jako prostým okem.

Jo, stačí si vyzkoušet. U bodových objektů ten minimální přínos nestojí za to vážit cestu za tmavou oblohou.
Přesně tak. Třeba když jsem si dělal náčrt okolí NGC 5033, tak jsem doma zjistil, že jedna blízká hvězda ještě pořád slušně viditelná v tom 100mm EDčku měla jasnost 13.2. Limit byl ještě určitě menší. A to je město. Je to podle mě tím, že při MHV okem hodně ruší okolní lampy a oko není uzpůsobené tmě. Ale když čučím do dalekohledu 2-3 minuty a mám přes hlavu kapuci, tak se to oko začne na tu tmu aklimatizovat a začnou vylézat i slabě hvězdy.

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 226858/0#0][splithere][/link][splithere_end]

vidět hvězdy 13. velikosti. To jsou u mě 3 magnitudy.

Řekl bych, že u menších dalekohledů to bude lepší, protože tam si prostě zvětšíte, získáte temné pozadí, na hvězdě se nic neztratí. Ale u většch průměrů hvězdu rozmaže seeing a zisk je pryč. Ztráta je přibližně stejná jako prostým okem.
No nevím z Budějovický spolubydlovou 30-cm jsou vidět celkem v pohodě hvězdy 14.5 mag (a nemluvím o sobě ale o ostatních lidech !!!)

Nepatřičné příspěvky a komentáře jsem smazal.
Moderátor

Ještě je třeba zahrnout zkušenosti a lidský faktor, to co vidí Kaos ve dvoustovce, já velmi ztěžka v 350-tce.

abych taky přidal trošku ze svého, u nás v Krči, kousek nad Thomayerkou bydlím v polovině paneláku (5 patro) s balkonem na jih, takže je Praha poměrně stíněna barákem a dobsona jsem už odvezl domu na sever k našim a tady koukám jen EDčkem, přijde mi na tohle nebe ideálnější na takové to domácí pokoukání a třeba M42 mi v něm přijde kontrastnější než v dobsonu, stejně tak je dle mého vhodnější i na Měsíc a planety, ovšem když jsem doma tak jedině dobsonem, vždy se rád pokochám na tmavé obloze zrcadlem, prostě mi vyhovuje víc než čočka

Nebydlím sice v Praze, nicméně město u nás svítí docela slušně, měření podle SQM-L v hodnotě 20,25 (45 stupňů nad obzorem, jih, mimo město) odpovídá limitka na stelární objekty ve 240 mm Newtonu +15,7 (subjektivní měření, tj. prováděno subjektem - mnou)...pro 19,80 (což je západní obzor, nad město), limitka klesla na +15,3, 103P o jasnosti kolem +14 při velmi nízké plošné jasnosti (DC 1-2) bylo možno odpozorovat a dokonce i odhadnout...předpokládám, podle měření, které jsou z Prahy, že to nebude (kromě náměstí a podobně) o moc horší jak u nás nad osvětlenou památkovou rezervaci. Ale pro mě platí to samé jako pro Kaose:-)