Výběr dalekohledu

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5241
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1096 od Artaban » 25. 08. 2018, 23:29

Jo jsou nízko, ale začátečník vezme za vděk i to. Jinak na to, že jsou nízko, tak letos bylo celkem hodně dní s dobrým seeingem a musím říct, že ikdyž se to nedá srovnat s planetou vysoko na obloze, tak já je pozoroval rád. A nebýt na Marsu ta bouře, tak by byl zajímavý i Mars.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7732
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1097 od Psion » 26. 08. 2018, 10:51

Ty jsi Karle vyloženě planetární pozorovatel, on psal že chce pozorovat galaxie (asi myslel DSO) možná planety a Slunce. Planety jsou za pár měsíců mimo, a po zimě už bude vidět úplný houby. Psal že chce hodně přenosný dalekohled, EQ montáž a rozhodně ne dobson a omezený rozpočet cca 10 tis. Řada lidí si myslí, že velký binokulár je k ničemu a je potřeba koupit "pravý" astronomický dalekohled. Binokulár 25x100 ukáže DSO pěkně se stejným světelným ziskem jako 150mm Newton. Zrovna tak parádní je pohled na Měsíc nebo Slunce. Ano, ideální je bino s výměnnými okuláry a lomeným hranolem, ale to je jiná cenová kategorie. Každý nováček by si měl pročíst knihy, forum, ujasnit si co chce, pak si něco koupit, co mu vyhovuje a časem se vyprofiluje a koupi to co potřebuje a nebo zjistí, že ho to ani nebaví, jako většina zdejších nováčků. 100 lidí, 100 chutí v tomhle se moc radit nedá, zvlášť ne těm, co přijdou s konkrétním dalekohledem a chce jen potvrdit, že vybral správně.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 442
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1098 od Shark » 26. 08. 2018, 12:30

Paullx píše:Zdravím, možná už zde přišel obdobný dotaz jako tenhle ten můj, ale poraďte, jaký dalekohled si mám pořídit, když chci pozorovat vše, co je možné v cenové relaci do max 10000Kč. Ovšem takový, který je možno časem upgradovat na možnost posunu motorkem pro případné focení či natáčet videa.
Díky za případné tipy.

Ahoj vítam tě na AF
pokud chceš to co popisuješ nejprve musíš trochu navýšit rozpočet (samotná montáž s pohonem vhodná na astrofoto bude min za 12.000,- a ne nová ale bazarová).
:arrow: Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000 (200/1200)
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3653.html
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS, EOS 650D
Astronomie pro každého

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5241
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1099 od Artaban » 26. 08. 2018, 12:50

Shark píše:Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000

Můžeš na něj dát odkaz?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 442
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1100 od Shark » 26. 08. 2018, 12:56

Artaban píše:
Shark píše:Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000

Můžeš na něj dát odkaz?

Jasně, sory to je překlep.... :cry:
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS, EOS 650D
Astronomie pro každého

Vašek
Příspěvky: 3
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1101 od Vašek » 09. 02. 2019, 12:25

Ahoj, studuju tady forum a chtel bych si rad poridil tento dalekohled http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3667.html

Mam ale tri otazky zaprve, jak vyznamny bude rozdil hlavne s ohledem na pozorovani DSO a planet nez v mem soucasnem bresseru N130 ?

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 1&idp=1863

Druha otazka, neda se za ty penize poridit neco lepšího?

A nakonec vzhledem k montazi, by se mohl dat pouzit na astrofotografii, mam pravdu?

Dekuju

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5241
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1102 od Artaban » 09. 02. 2019, 12:51

Vašek: Ahoj na AF. To už je celkem kvalitní sestava. Oproti tomu Bresseru, to je dost jinde a to celkově. Mnohem lepší liga. Ikdyž to je už dobrá montáž, tak na focení bych šel do průměru 200mm a ohnisko 800mm. Pokud budeš chtít hlavně fotit, tak od fotičů, se ti rady dostane.
Já jsem na vizuál a tak se jen zeptám, jestli jsi přemýšlel nad Dobsonem.
Ten by mohl mít mnohem větší výkon především na DSO. Buď tenhle ( ale je to fakt už velký monstrum) http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -5782.html
Nebo s naváděním GOTO http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3657.html
Třístovka je pak za 47tis. Dobsony na focení moc holt ale nejsou.
V každém případě to je všechno mnohem výkonnější, než průměr 130mm.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Vašek
Příspěvky: 3
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1103 od Vašek » 11. 02. 2019, 19:56

Diky Artaban. No prave porad vaham mezi Dobsonem a Newtonem. Dokazal bys kratce vypichnout vyhody kazde konstrukce? Dekuju. Ty 300 a vice mm Dobsony uz asi budou pecka co?

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3719
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1104 od Bill » 11. 02. 2019, 20:04

Vašek píše: Ty 300 a vice mm Dobsony uz asi budou pecka co?

Hlavně to neobjednávej na dálku. Je to už kus nábytku a to se musí vidět/potěžkat...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5241
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1105 od Artaban » 11. 02. 2019, 20:40

Vašek píše:No prave porad vaham mezi Dobsonem a Newtonem. Dokazal bys kratce vypichnout vyhody kazde konstrukce?

Jistě myslíš montáže, ale radši to stručně upřesním. Oba dalekohledy jsou typu Newton. Jeden je na paralaktické montáži a druhý na Dobsonově montáži. Opticky to je tedy stejný.
Paralaktika má vyhodu, že objekt drží v zorném poli a GOTO ho dokáže najít. Pokud je na ní vhodný dalekohled, tak se hodí na foto. Nevýhoda je, že jak se otáčí za objektem, tak se někdy okulár dostává do nekomfortních poloh a je to o zlomení krku. Dalekohled se dá v kruzích pootočit do příjemější polohy, ale už do dá práci a zdržuje to. Trochu práce a času zabere ustavení montáže.
Dobson je jednoduchý a hlavně levný. Může tak být větší dalekohled za stejné peníze. Objekty si hledáš sám a do dalekohledu se musí šťouchat. Tohle celkem dobře řeší Dobson s GOTO. Někomu to vadí a někomu né. Poloha okuláru, je pořád stejná. Na focení to není vhodné.

Myslím, že začátečník by měl začínat dalekohledem do průměru asi 250mm. Teprve pak po zkušenostech se rozhodnout, jestli nekoupí větší. Velký dalekohled zdaleka není všechno.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3719
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1106 od Bill » 11. 02. 2019, 21:14

Vašek píše:Mam ale tri otazky zaprve, jak vyznamny bude rozdil hlavne s ohledem na pozorovani DSO a planet nez v mem soucasnem bresseru N130 ?

Měl jsem stejný 130mm Bresser a:
- DSO bude nesrovnatelně lepší, 130mm je fakt dost málo
- planety mohou být na první pohled zklamání. 10" už je více háklivé na seeing, v současnosti jsou planety nízko - větší průměr toho moc nepřinese a taky se mi zdál u většího newtonu horší kontrast.


Vašek píše:Druha otazka, neda se za ty penize poridit neco lepšího?Dekuju

Tohle fakt není jednoduchá otázka. 10" na EQ6 je takový kompromis:
1) 10" už začíná být zajímavé na DSO
2) GoTo může být výhoda, ono i na planety je fajn, pokud při velkém zvětšení neutíkají ze zorného pole
3) 10" na EQ6 se dá použít na natáčení planet (planety se nefotí foťákem, ale natáčejí kamerou)
4) EQ6 se dá použít na focení DSO - ale ten 10" dalekohled už může být dost veliký. Ale jako začátek - určitě něco půjde

Ale:
1) Na DSO můžeš mít za stejné peníze větší Dobson, který toho více ukáže. Taky newton na EQ montáži je trošku opruz - ale dá se s tím žít. Sám jsem to takhle provozoval. Goto můžeš mít i s dobsonem.
2) na planety za běžných podmínek by mohl být lepší nějaký refraktor, nebo třeba i méně světelný newton - třeba 150/1200
3) Na focení by byl vhodnější menší newton 200/800 - ale ty levné se musí mechanicky trošku vylepšit

Jenomže všechna ta řešení jsou méně univerzální než to původní. Pokud chceš začít pozorováním - možná není špatná alternativa 8-10" Dobson (nejlépe z bazaru - pokud to nebude ono, ztráta peněz bude menší). Pokud chceš určitě fotit (a je to dost blbý nápad), tak určitě EQ6 montáž není špatná volba. Taky se občas něco objeví v bazaru.

Vašek píše:A nakonec vzhledem k montazi, by se mohl dat pouzit na astrofotografii, mam pravdu?

Ano. A pokud by jsi měl pocit, že atrofotografie je to nejdůležitější na celém světě, tak novější verze EQ6-R by mohla být na focení ještě o něco lepší:
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 50557.html
Ale nemám praktické zkušenosti - takže jenom takový tip.

Na té montáži můžeš začít fotit klidně nějakým lepším objektivem a pak si pořídít nějaký fotografický speciál.
M:736 750 113

Vašek
Příspěvky: 3
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1107 od Vašek » 13. 02. 2019, 20:08

Dekuju za poznatky. Tak ted budu chvili jeste prozkoumavat zkusenosti s obema typy a pak se budu muset rozhodnout. Ale osobne mne to vice tahne k Newtonu na EQ nez k Dobsonu asi proto, ze uz mam jednoho doma. Ale zase ten Dobson je levnejsi a vetsi zrcadlo ;)

xarrow
Příspěvky: 48
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1108 od xarrow » 14. 02. 2019, 20:30

Obrázek
Prosím o názor. Cena dalekohledů s průměrem exponenciálně roste. Je toto cesta?
Výhody/nevýhody/použití
Co je to za dalekohledy, mají nějaký tunning?

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14769
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1109 od MMys » 14. 02. 2019, 20:47

ASA (Astro Systeme Austria) Pár jich tady na fóru je (myslím že doslova pár = 2, tedy alespoň co vím) Provedení špička (i když drobný tuning se našel i u jedné 250-ky, majiteli se nelíbily drouhé difrakční paprsky od držáku sekundáru tak jsme ho předělali, ale to bylo spíš o vkusu) Cena astronomická.

A hlavně už je nekoupíš. ASA letos zjevně tento "amatérský" program zrušila a věnuje se už pouze profi observatořím, alespoň dle nabídky na webu.

Tak jedině bazar, a nejspíš v zahraničí (dominantní bude Rakousko, Německo).

Jinak, cena toho co vidíš na tom obrázku je tak 800 000 až milion, záleží kdy se to kupovalo.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

xarrow
Příspěvky: 48
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1110 od xarrow » 15. 02. 2019, 23:25

MMys píše:ASA (Astro Systeme Austria) ...

Tak to je zatím mimo rozpočet. Rád bych nepřešvihl spodní odhad, ale včetně kopule :) .
Když bych nechal otázku jen u typu konstrukce "dvojče". Má cenu přemýšlet nad výrobou něčeho takového z levnějších komponent? Řekněme v této relaci? Nebo koupit 350 - tku?
Vzhledem k tomu, že budu muset odladit kopuli, tak to asi skončí tou 350 - tkou :? , ale tohle mně zaujalo jako alternativa.


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host