Thorova Helma, NGC2359

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Thorova Helma, NGC2359

#76

Příspěvek od Bill »

MMys píše: 02. 04. 2022, 00:12 Možná bych jen trošku víc rozsvítil tu H-alfu.
Ono by to bylo asi proti fyzikální podstatě - já mám pocit, že ty "červené" oblasti nejsou tam, kde je více Ha, ale kde je silnější O3 zastíněno nějakým prachem... Na první pohled Ha a O3 expozice vypadají skoro stejně.
Ale je fakt, že ty naše obrázky mají být hlavně pěkné :-)
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Thorova Helma, NGC2359

#77

Příspěvek od MilAN »

Ne. fyzikálně se přeci nejedná o nějaké zastíněné, ale naopak o vyzařování - emisi ionizovaného plynu daných prvků. Proto i ten název : emisní mlhoviny. Stínící hmota- neutrální plyn- není selektivní na jedno nebo druhé záření.
Každý objekt má nějaké zastoupení záření, a buď se smíříme s tím, jak vypadají, nebo si vysníme , jak mají vypadat a podle toho je musíme přebarvit :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Thorova Helma, NGC2359

#78

Příspěvek od MMys »

Mě už je asi jasné, proč to vzniká. V monochromatickém provedení obou kanálů ti Ha i OIII na monitoru v odstínech šedi svítí dejme tomu stejně. Ale v okamžiku, kdy Ha promítneš do R kanálu a OIII do modrého a zeleného, tak Ha v důsledku menší citlivosti oka na červenou vypadá na monitoru slabší.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Thorova Helma, NGC2359

#79

Příspěvek od Bill »

Nene...
Tohle skoro čistě O3 objekt, Ha je tam méně. Jenom díky normalizaci tam nějaká "červená" vyleze...
A tam, kde chceš, aby více svítila, tam je i v Ha stín:
NGC2359_Ha_Preview01.jpg
NGC2359_Ha_Preview01.jpg (32.04 KiB) Zobrazeno 1201 x
Jenom je tam menší stín v Ha než v O3, proto se to aspoň trošku obarví...
Pokud to není prach - což asi není, tak je to vodík, ale je už asi moc daleko od centrální hvězdy, která to "pohání". Takže to málo svítí :-)
Samozřejmě dá se tomu pomoci - zkoušel jsem L=L+(Ha-O3). Trošku to vylezlo, ale zbytek se zprasil... Asi svou neschopnost prohlásím za fyzikální věrnost :-)
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Thorova Helma, NGC2359

#80

Příspěvek od Bill »

MilAN píše: 02. 04. 2022, 08:47 Ne. fyzikálně se přeci nejedná o nějaké zastíněné, ale naopak o vyzařování
No stín tam nějaký určitě je - zkus se podívat třeba na verzi "Vladimir Nadvornik" - ten má několikanásobně více dat a je to krásně plastické...
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Thorova Helma, NGC2359

#81

Příspěvek od MilAN »

Bill píše: 02. 04. 2022, 19:56
Pokud to není prach - což asi není, tak je to vodík, ale je už asi moc daleko od centrální hvězdy, která to "pohání". Takže to málo svítí :-)
To je celkem nepochopení fyzikálního principu emisního záření. K přechodu na nižší hladinu elektronu v ionizovaném atomu buď dojde, nebo ne. Něco mezi tím neexistuje. A aby mohl plyn zářit, musí před tím dojít k jeho ionizaci. A na to je potřeba přesné množství energie. A pokud není limitní energie, nedojde k přechodu na vyšší hladinu a potom nemůže nic vyzářit. Vše se děje skokově -kvantově, není to spojitý proces. Takže, pokud dojde k ionizaci, může plyn zářit, pokud ne , je tam neutrální, nezářící plyn
P.S: a ty si myslíš, že ten stínící plyn si nějak selektivně vybírá, jestli bude stínit atomy vodíku nebo atomy kyslíku ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Thorova Helma, NGC2359

#82

Příspěvek od Bill »

Já si nemyslím nic, na to nemám ty správné znalosti. Ale co je fakt, že za těmi tmavými mračny je trošku vyšší podíl Ha záření.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Thorova Helma, NGC2359

#83

Příspěvek od MilAN »

A není jednodušší vysvětlení v tom, že tam je jen méně jednoho nebo druhého ionizovaného plynu ? A že někteří fotografové mají trauma z toho, že při zpracování jim to nevychází tak, jak si to barevně vysnili a nejsou schopni akceptovat skutečnost ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
pepe30
Příspěvky: 932
Registrován: 30. 03. 2009, 15:18

Re: Thorova Helma, NGC2359

#84

Příspěvek od pepe30 »

Ahoj, je stále škaredo tak som sa pohral so spracovaním starších dát.
Experimentoval som so spájaním Ha a OIII rôznymi spôsobmi a nakoniec som skončil pri klasickom bicolore a Hubble bicolore. Chcel som pôvodne vystaviť iba jednu alternatívu spracovania ,ale mne sa moc páčia oboje 🙂 . Každá dá trochu viac vyniknúť iným detailom.

Tu si môžete pozrieť pôvodné spracovanie tých istých dát z 2019 pre porovnanie:
https://astrobook.sk/2019/04/07/ngc-235 ... a-bicolor/

Je až neuveriteľné, že sú to tie isté data!


Obrázek
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2113
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Thorova Helma, NGC2359

#85

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj, velice pěkná přilba ..mě se libí 100% mnohem více ta klasika (modro-červená) . Detaily v přilbě máš excelentní :)

David
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Thorova Helma, NGC2359

#86

Příspěvek od MMys »

No to je sakra rozdíl. Máš to parádní. Líbí se mi daleko víc bi-color.

Tak se tak nějak v duchu ptám, co jsi to vyváděl při zpracování před těmi lety. Nechceš takhle přezpracovat znova všechna starší data ? :lol:
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
RomanHujer
Příspěvky: 383
Registrován: 26. 07. 2018, 00:38
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Thorova Helma, NGC2359

#87

Příspěvek od RomanHujer »

Moje snaženi z 9.1.2024 na Skuhrově

Obrázek

Celestron Egde HD 9.25"" f/7 HD reducer 0.7x,

ZWO ASI2600MM Pro
20x30sec R,
20x30sec G,
20x30sec B,
40x180sec Ha,
40x180sec Oiii
Celestron Edge HD 9.25", Hyperstar V4, TS Optics 76EDPH F/4.5, Samyang 135ED
EQ6 OnStep - ASiair-Plus, EQ5 OnStep - ASiair-Pro, HrEM OnStep - ASiair
ZWO ASI2600MM-Pro,ASI294MC-Pro,ASI1600MM-Cool,ASI178MC,ASI224MC,ASI290MM,ASI120MM...
Hujer.Net
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2113
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Thorova Helma, NGC2359

#88

Příspěvek od DaveOne »

Pěkný výsledek...líbí se mi to. Je to opět dost složité na focení u nás...moc vysoko si ta helma u nás ,,nevyskakuje,, takže si to zaslouží myslím pochvalu :)
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Odpovědět