Astronomické fórum

U nás s tím nějakou zkušenost mám, hledal jsem takhle po archivech a různých představitelích malých obcí stavby, které kdysi dávno postavil můj pra pra děda. Našel jsem jich asi 20 nebo 30. Toho starostu (Le maire) určitě zkusím!

Homer píše: ↑30. 07. 2023, 23:36 Musel b být hňup aby neodpověděl .

To asi neznáte Francouze:)
Achernar: prosím necituj bezprostředně předcházející příspěvek, je to zakázáno v pravidlech, znepřehledňuje to forum. Děkuji

OK, děkuju za upozornění, to jsem nevěděl. Jinak s těmi Francouzi máš samozřejmě pravdu, umějí člověka svou – jak to říci – francouzskostí vždycky překvapit.

Homer píše: ↑29. 07. 2023, 22:43 Stanislavxyz:

No prevét to nebude, to by ta stavba byla o řadu století starší a tedy bez kopule a dalekohledu . Ale chápu, že to byl žert.
Podle poslední fotografie se mi zdá, že kopule není moc velká - už podle formátu tabulí ze kterých je oplechování zhotoveno, podle počtu polí atd.
Takže neočekávám kdovíjaký dlouhý refraktor. Dalším zajímavým prvkem je ochoz, který je asi přístupný z výlezu pod štěrbinou a rovněž otvory pod ochozem. Že by nějaké větrání prostoru schodiště, osvětlení???

Ale pokud je ta kopule menší ( jak si myslím ), bude i dost štíhlá vlastní stavba a tak by bylo zajímavé vědět, jak se to celé chová za větru, jak je vynesena montáž, jaké jsou použity materiály atd...

Takový refraktor řekněme 110 mm f 18 by se snad vešel a to je pro mě už docela dlouhý dalekohled.

Ten ochoz je právě bezvadný- přesně tak bych to kolem kopule chtěl, aby člověk mohl vyhlížet třeba bouřky, či optické úkazy v atmosféře a nebyl omezený úzkou štěrbinou. O pohodlné e relativně bezpečné údržbě kopule se ani nebavím. Otvory pod ochozem jsou zajímavý detail, jejich účel může být některý z Vámi nastíněných, těžko říct.

Štíhlá a vysoká, za silného větru se opravdu může citelně chvět, ale jak správně píšete- neznáme materiály, ani konstrukci. Vlastně ani důvod, proč je kopule tak vysoko a obávám se, že tyto detaily se nedozvíme, ani kdyby na Matějovi dopisy přišly odpovědi...

Achernar píše: ↑30. 07. 2023, 15:00 A upřímně řečeno zdědit po předcích hvězdárnu z 19.století - nic dokonalejšího si nedovedu představit. Tam bude mechanický hodinový stroj, samá mosaz a hezké dřevo…

Myslím, že bychom si rozuměli- litinový pilíř, mosazný dalekohled a ostatní ve dřevě, mahagon, dub, nebo snad ořech...

re píše: ↑30. 07. 2023, 11:22 Před cca rokem jsem si splnil jeden ze svých dávných snů, podařilo se mi získat montáž s refraktorem z dílny Františka Kozelského. Montáž byla zašlá, trochu otlučená a chyběl stojan. Podobně vypadal i refraktor s objektivem 95/1410 z dílny Emil Busch AG Rathenow. Po mechanické stránce byla jak montáž tak dalekohled v pořádku, tak jsem dodělal podstavec a zrenovoval lak a nátěry. Výsledkek vidíte na fotografii.

Refraktor 95/1410

To je ovšem naprostý luxus! Tiše závidím takový krásný aparát.

Hades:

Jistě, hňup se najde všude - ostatně jsem to v případě Francie nevyloučil, ale jen vyslovil naději. Vycházím z obecně známé skutečnosti, že hňupové se vyskytují hojněji na východě a směrem k západu Evropy jich ubývá. S kulturou je tomu naopak.
Zde to doufám klapne - alespoň někde, možností kde se tázat, je víc.

Opravdu by mne zajímaly stavební detaily této věže. Tím, že je přimknutá k vedlejšímu domu, by bylo možno soudit, že je do něj i nějak kotvená.
No, budeme čekat a kdo si počká, ten se dočká .

hades píše: ↑31. 07. 2023, 09:07

Homer píše: ↑30. 07. 2023, 23:36 Musel b být hňup aby neodpověděl .

To asi neznáte Francouze:)
.....

Myslim ze u Francouze to rozhodujicim zpusobem ovlivni jazyk, ve kterem se dotaz pise.

Jinak ta predstava o zmenach od vychodu na zapad mne fakt hodne rozesmala.

Myslím, že ta výška je daná situací. Stavba stojí prakticky v úplném centru města, ve vztahu hlavním náměstí historického centra je to jako kdyby v Praze stála v půlce Pařížské. Všechny ty domy okolo a jmenovitě ten palác, ke kterému patří, jsou domy z 18. století, čili ta stavba prostě musela být vyšší, aby měla smysl. Světelné znečištění tehdy řešit nemuseli, to přinesla až z jejich pohledu budoucnost.

Ta úvaha je určitě správná. Přijde mi, zda nakonec není vstup do věže z vedlejší budovy někde výš z patra - zdivo věže nahoře přesahuje přes líc zdiva budovy a tak bych se nedivil, že to nějak propojili. Nahoře je dřík v poměru ke kopuli štíhlý, proto ten by-pass vstupu do kopule - poklop v podlaze byl při těchto rozměrech zřejmě neřešitelný.
Třeba se ještě něco dozvíme.

Dal jsem ještě dotaz na francouzské astrofórum, třeba se tam někdo chytí.
https://www.webastro.net/forums/topic/2 ... nt-3089011
Jinak mi taky připadá, že ty budovy jsou propojené, ostatně dávalo by to i dobrý smysl, protože by to umožňovalo vstupovat do hvězdárny z obytných prostor, což je podstatně pohodlnější než kvůli tomu muset jít dolů na dvůr a tam odtud točitým schodištěm celou výškou věže. A pochopitelně totéž zpátky. Pohodlná řešení jsou věc velmi francouzská a divil bych se tedy, kdyby ty budovy funkčně propojeny nebyly. Navíc ta hvězdárna sloužila dámě, ty v polovině 19. století nosily dlouhé sukně a v něčem takovém courat pořád po schodech sem a tam s nějakou petrolejkou v ruce?

Mám ve Francii dceru, ale dole v horách, v Gapu. Zkusím se jí zeptat, zda nemá někoho známého z Nancy nebo okolí. Jel jsem okolo letos v dubnu trasu Verdun-Mont St.Michel-Chanonceaux-Chambord a zpět. Nancy jsem vynechal, takže mám cíl na příští výlet

Tak to je klika - já mám zase v Chlumci n.C. neteř a hned vedle sestru. Naposledy jsem jel přes Chlumec tuto sobotu. To je ovšem pro další podrobnosti o hvězdárně v Nancy houbeles platné . Stavařské oko a duše nad takovou stavbou pookřejí - a historicko-astronomické zrovna tak.

Tak už mám první výsledky pátrání, chytlo se to na tom francouzském fóru a ozval se mi člen jednoho lotrinského astronomického klubu, že dalekohled na té hvězdárně v Nancy už není, ale je majetkem právě jejich klubu. Že mi napíše i o samotné hvězdárně víc, až se vrátí z dovolené. Tak to sem hned zatepla dám. Sám jsem zvědav, co se dozvím.

Tak díky kolegům z francouzského fóra máme první výsledky pátrání ohledně hvězdárny v Nancy. Zatím to vypadá, že legenda o hvězdářce z 19. století je asi opravdu jen místní legenda, hvězdárna je zřejmě až dílem již zmíněného pana Jeana Le Duchat d’Aubignyho z doby dvacátých či třicátých let 20.stol. Věstník francouzské astronomické společnosti:

Zasedání ze soboty 22. června 1935
Pan Le Duchat d’Aubigny s námi navázal komunikaci o své soukromé hvězdárně vybudované v jeho bydlišti v Nancy. Kopule je postavena dostatečně vysoko na betonové věži, aby jí nepřekážely okolní střechy. V této kopuli je umístěn equatoreálně montovaný dalekohled s objektivem o průměru 135 mm. Zařízení umožňuje regulaci chodu hodinového stroje. Regulace je velmi prostá: je uskutečněna třením na konci jednoho ramena regulátoru pomocí odstředivky na výstupu kyvadla, jehož vzdálenost od osy lze regulovat šroubem. Fotografie kupole a zařízení byly promítány na plátno, viz obrázek 17. Autor se rozhodl věnovat studiu povrchu planet. Pan Danjon děkuje panu Le Duchat d’Aubignymu za jeho sdělení a souhlasí, aby se stal členem Pozorovací společnosti, což v budoucnu učiní.
Pan Danjon představil zajímavou teorii rozpínajícího se vesmíru, jakož i pozorování, na nichž je založena.”
A snímek: https://www.rajce.idnes.cz/refraktorian ... 1603213972

Tak jsem od kolegů z Nancy získal zajímavé informace. Především hvězdárna skutečně pochází až z 20. století, konkrétně z roku 1930 – to ukazuje i na špatnou dataci historického snímku, který měl údajně být z roku 1920 – takže ta krásná legenda o nadšené hvězdářce je bohužel jen městská legenda. Zajímavé je, jak rychle takové legendy vznikají i v relativně malém městě, kde se stačí zeptat. Na odkazu je plán hvězdárny, která je vybudovaná z armovaného betonu. Myslím, že by to mohlo být zajímavé pro zdejší stavitele či stavaře, kteří věci rozumějí. Ten text uprostřed obsahuje v podstatě jen technické informace, které byly brány v potaz, jako např. síla větru. Odkaz zde: https://www.rajce.idnes.cz/refraktorian ... 1606111789
Po osudu, popisu a současné lokalitě a aktuálním stavu dalekohledu nadále pátrám.

Vzhledem k tomu, co je předmětem prodeje dávám sem místo do vlákna odkazy/tipy na nákup:
https://www.sbazar.cz/dvoracek.libor123 ... son-anglie