Výběr Triedru

[ASTEPONE]

Žádám odborníky o radu.
Před časem jsem prodal svoje astronomické nádobíčko skrze moji oční vadu (nevyužíval jsem naplno možnosti astrotechniky). Jelikož mne ale astronomie stále baví, tak si chci pořídit aspoň kvalitní triedr na přehled po obloze, neboť jak jsem zjistil pohled přes dvě oči aspoň částečně jde.
Dopředu jsem si vybral buď tento: http://www.nikon.cz/cs_CZ/products/prod ... =l3&ID=100

nebo tento: http://www.nikon.cz/cs_CZ/products/prod ... =l3&ID=101

Co je lepší pro vizuální pozorování ? Triedr 10 x 50, nebo 12 X 50. Podotýkám, že mi je cca 50 roků, takže nějakou velkou  výstupní pupilu asi již nevyužiji. Ješte jsem uvažoval o 16 x 50 stejné značky tj. Nikonu, ale na to by byl již potřeba stativ. Doma mám triedr Fomei 8 x 42, ale ten za moc nestojí.
Nebo mi poradíte do cca 7000,- Kč nějakou jinou dobrou značku na astropozorování z ruky ?
Díky dopředu za informace. ASTEPONE

[AlesU]

Mám doma Nikon 10x50. Oproti 12x50 má o stupeň větší zorné pole a dá se bez problémů dívat " z ruky" U 12x50 to podle mě chce už stativ, resp. je to na hraně.
Koupi Nikona můžu vřele doporučit, poměr ceny a kvality je velmi slušný.

[vla]

Nikon lze doporučit, mám rovněž dobré zkušenosti, vámi uvažovaný je k mání na Paladixu za asi 1400 Kč, naleznete ho v kategorii nikon. Pokud máte nějaké oční potíže doporučuji případně pár triedrů vyzkoušet, ergonomie dělá opravdu hodně!!! Dám opět odkaz na testy, http://www.optyczne.pl/Testy_aparat%C3% ... sty.html#1, lze tam vybrat levnější triedry parametrů srovnatelných s Swarovski, Zeiss, Meopta atd. Opravdu kvalitní triedry začínají dle mě kolem cca 10 tis. kč. Majitelé triedrů z Lidlu za 600 kč se asi budou bouřit, ale je to opravdu tak.

[dvader]

Můžu se zeptat proč "pozorování z ruky"?
I při zvětšení 10x už stativ hodně pomůže a na obloze je vidět "víc". Já osobně bych si k triedru fotostativ pořídil, pokud není proti nějaký závažný důvod...

[AlesU]

Určitě je se stativem vidět mnohem víc. Pozorování kolem zenitu je ale velmi obtížné resp. nemožné. Já to řeším zahradním lehátkem.
Pokud budete kupovat stativ, tak pozor na to aby měl dostatečnou výšku.

[stana]

Triedry z Bak-4 skla jsou už ty že vyšší liga..

BINOKULÁR/CEL #71009 SKYMASTER 15x70 BaK4 2.260 Kč
vč. DPH
Binokulární dalekohledy velmi oblíbené astronomy amatéry a pozorovateli letadel. Zvětšení 15x, průměr objektivu 70mm. Lomený (porro systém), systém BAK-4 (lepší propustnost), antireflexní úprava MC. Odolný stékavé vodě. Zorné pole 4.4° (77m/1km), vzdálenost výst.pupily 18mm, nejbližší zaostření 13m, hmotnost 1.440g. Adaptér na fotografický stativ.

Kůrnik není to nějaký překlep?? Myslím ta cena?

[wexelo]

Ne, já bral před časem CEL Skymaster 20x80 za 2700 Kč.

[stana]

Aha..Dík..
Ono v podstatě bez stativu se dá tak 7x35, ale to asi není co si tazatel představuje...
Rozhodně když chce jít to triedru, tak stativ...A objektivy kolem 70 až 100 mm, ať už to stojí za to..
Rozdíl mezi 40 a 50 mm objektivem je, vynecháme-li kvalitu produktu, v podstatě o ničem..

[rehak]

Osobne bych doporucil napr. Vixen Ultima 8x56, ktery je v akci zde: http://www.supra-dalekohledy.cz/stranky ... prodej.pdf
Je s tim velmi hezke pokoukanicko.
Osobne mam Vixen Ultima 9x63, ktery tam sveho casu take byl. Opravdu je s temito dalekohledy prijemny pohled.
Pochopitelne jsou lepsi triedry, jako napr. od Meopty, ale to uz je v naprosto jine cenove relaci. Ovsem pri srovnani s Ultimou od Celestronu ten Vixen vyhrava opravdu s velky odstupem.

Cena 2700 za 20x80 Celestron vypovida o tom, jak na tom s optikou tyto levne triedry mohou byt (viz srovnani Ultima Celestron vs. Vixen). Tazateluv strop 7000 je je postacujici k tomu, aby si poridil neco slusnejsiho, zejmena nabizi-li se neco v akci.

Nevim, zda bych v tazatelove situaci sel do 70mm ci vetsiho objektivu - byvaji to uz pomerne velke pristroje. Ten 9x63 ci 8x56 je na prehlidky oblohy dostacujici a navic nalezne i mnoho dalsich uplatneni, nebot je pri svych rozmerech snadno prenosny. Ani nevidim duvod k tomu, proc by mel jit do nejakych vetsich zvetseni. Vic nez 12x neni snad moc potreba; 8-9x bohate staci.

Co se tyka stativu tak bych se mu ani pri mensi zvetsenich nebranil. Zejmena pri pohledu na vesmirne objekty clovek zjisti, ze se mu ta ruka dost trese a je rad, kdyz ji muze aspon o neco oprit.

P.S. Az ted jsem si vsiml, ze tazatel "zada odborniky o radu". Podotykam, ze nejsem odbornik. Ale i pres svou neodbornost jsem dokazal zretelne videt rozdily v kvalite triedru nizsi vs. stredni tridy. Tedy nejsou to jen "akademicke fraze" o kvalite/nekvalite optiky.

[rehak]

Omlouvam se wexelovi, pokud se ho muj prispevek nejak dotkl. Ale zda se, ze ho vubec nepochopil. Ja jsem primarne reagoval na Asteponovy pozadavky. Pokud by napr. pozadoval velkoprumerovy binokular do 3000, tak budu ten prvni, kdo mu doporuci treba ten celestron. Pokud mate dobson a chtel jste si jej doplnit binokularem za cca 2000, tak jste zvolil, co jste zvolil - nic proti tomu. Astepone, zda se, rozprodal sve astrovybaveni kvuli zdravotnim potizim a nyni shani neco mensiho v relativne slusne kvalite. Ten velky celestron me napadl pro srovnavaci ucely jen proto, ze jsem jej zahledl ve vlaknu (prestoze vim, ze jste jej explicitne nedoporucoval). Proste jde o to, ze pokud nekdo shani neco kolem 7000 a ma to byt jeho hlavni pozorovaci zarizeni, tak bych mu rozmlouval pristroj za 2000-3000; to je snad zrejme. Tim nijak nehanim vas pristroj.

Mimochodem mezi ultimou od celestronu a od vixenu tak velky cenovy rozdil neni. Ale kvalitou se jiste lisi. Tedy nesrovnavam neco za 2000 a 10000.

Ale radsi se ani neodvazuji napsat, jaky refraktor vlastnim ja, protoze bych to urcite od nekoho schytal .

[ASTEPONE]

Díky zatím za informace k mému dotazu ohledně výběru triedru.
Potřeboval bych ale  hlavně po Vás  Vaše osobní zkušenosti  s  triedry  a ohodnocením  kvality triedrů  7 x 50, 10 x 50, popř. 8 x 56 nebo 9 x 63.
Z této řady průměrů a zvětšení  si budu  pravděpodobně vybírat. Zatím bych preferoval po delším studiu internetu a některých osobních zkušenostech značky WO, Vixen, Delta Optical, Nikon, Olympus popř. i jinou známější firmu.
Protože není v silách jednotlivce si všechno osobně odskoušet, tak tady na fóru sháním osobní zkušenosti  s výše uvedenými, vše tak jak jsem dříve uváděl do  ceny nového triedru cca 7000 - 7500,- Kč.
Nechci nic od Celestronu, TS, SKY.
Na Meoptu a jí  cenově a kvalitou podobné značky nemám.
Díky předem za další odpovědi a zkušenosti. ASTEPONE

[Honza Ebr (honza42)]

Já si myslim, že tady bude těžké získat víc nějakých názorů. Mě třeba osobně není vůbec jasné, co je to ta "kvalita triedrů" a jak se liší triedr za 5000 od triedru za 500, kromě toho obrázku, co je na něm zvenčí ... můžete si mě nadávat do barbarů, ale já tam ten rozdíl prostě při zvětšení 10x nevidim. A podle mě je na tom takhle tady většina místní populace, a tak většina lidí triedr přes 2000 nemá a těžko ho bude nějak hodnotit.

Fajnšmekrů, kteří nějaké jemné nuance dokáží rozpoznat, tady bude pravděpodobně velmi omezené množství - takže bych nečekal zázraky. Ještě si dovedu představit tak pět členů AF, co k tomu skutečně mají co říct a to bude tak všechno.

[David Svatoš]

Rozeznat kvalitnější triedr mezi těmi dražšímy je docela problém. Ale při srovnání triedru např za 3-4 tisíce a stejného za 1000 tam bude rozdíl velký. Většinou u těch levných jsou mizerné AR vrstvy, špatné vyčernění, hází odlesky a prasátka, neostrost, rozviklané ostření, všecko umělohmotné.. Budu se opakovat, ale dnešní levné triedry stojí zaprd. Stokrát raději poctivej celokovovej starej ruskej 7x50, než většinu dnešních plastových zázraků.  Pokud chceš něco dražšího, Vixenem chybu neuděláš, pokud něco rozumnýho za rozumnej peníz cca 2-3 tisíce, koukni třeba na Nikony..
Osobně jsem se starýmy ruskými triedry spokojen, o třídu lepší jsou ale Zeissy z bývalé DDR. To jsou dalekohledy kreré překovávají i po 40 letech 90 procent dnešní produkce. Carl Zeiss Jena, to je záruka kvality, o tom snad nikdo nebude polemizovat..

[Artaban]

Neberte mě když tak moc vážně. Mám jen takovou malou úvahu, když nemůže být větší astrodalekohled, ale triedr ještě ano. Pohled do triedru např. 8x56 nebo 9x63 je pěknej a je dobrý takovej vlastnit. Kdo pozoruje triedrem např. 20x80 nebo 25x100 tak zná taky rozdíl ve větším zvětšení. Dle mého názoru, to je celkem důležitá věc. Dokonce si myslim, že třeba pohled na M81, M82 a pod. triedrem co zvětšuje 8x nebo 9x není tak zajímavej, jako např. triedrem 30x80. Tím se už dá okukovat i Měsíc a vím, že objektů pro takovej nebo podobnej triedr je hodně. Jen těch otevřenek. Já být v situaci jako je ASTEPONE, tak bych si pořídil např. 7x50 a k němu ještě víc zvětšujíci triedr. Vždyt každej z nás má taky dva a více přístrojů a k nim různé serepetičky a pod. Schválně nepíšu žádnou značku a cenu. To se dá snad ještě přehodnotit.

[vla]

Offline


723 858 717
Příspěvky: 1243

Re: Výběr Triedru
| Citovat Já si myslim, že tady bude těžké získat víc nějakých názorů. Mě třeba osobně není vůbec jasné, co je to ta "kvalita triedrů" a jak se liší triedr za 5000 od triedru za 500,Tak si přečti testy, na které jsem odkazoval, jsou to stejné dalekohledy jako naše astronomické, o kterých tu vedeme sáhodlouhé diskuse. Mají stejné vady barevné, astigmatismus, distorze, propustnost světla díky různým antireflexním vrstvám, vinětaci, velikost ostrého pole vůči celkovému atd. V praxi se tím pádem klidně může stát, že v triedru o průměru 40mm vidíš více než v jiném o průměru 50mm.