Astronomické fórum

Narazil jsem na YouTube na stránky Observatory Solutions, slintal nad metrovým PlaneWave. Ale zaujalo mne něco jiného. Kopule postavená tak, jak jsem ji ještě neviděl. Žádná konstrukce z laminátu, dřeva... zajímavé. Více je pod playlistem Ash Dome: https://www.youtube.com/channel/UC2lNmy ... 7PVDU0zRMQ.

No dobře, ale to je profi výrobek z fabriky, zjevně se jedná o z plechu lisované segmenty. A velkých observatoří takto konstruovaných (prostě jen kov) je po světě hromada.

https://ashdome.com/

V oblastech se suchým vzduchem je to jednoduché, rychlé, komerční řešení. Ale v našich podmínkách budou u těchto jednovrstvých kopulí existovat nepochybně dny, kdy se na plechu bude srážet vzdušná vlhkost, shora bude kapat, po stěnách poteče dolů. Běžně se to stává u kůlen zakrytých plechovou krytinou. I v mé kopuli, která má potah ze 4mm překližky, se objeví den, kdy se povrch zevnitř, obyčejně na severní straně, orosí. Zde mi bezvadně pomáhá větrání ventilátorem.

Zevnitř se mi horní část kopule Pulsar 2.2m (skelný laminát) v těchto podzimních dnech taky většinou nad ránem zarosí. Během dne se ale přirozeným větráním vysuší. Vstup vzduchu je 4mm mezerami mezi prkny podlahy, výstup škvírou nahoře mezi uzávěrem štěrbiny a tělesem kopule. Jaké to bude v zimě teprve uvidím.

Při velkých změnách z laminátu slušně kape a v zimě dovede i hezky namrzat a následně kapat. Ale je to jen několikrát během roku i při slušném větrání

Srážení vlhkosti je snad jediná nevýhoda sklolaminátu . U kopulí Comes jsme to řešili sendvičovou úpravou stěn, kdy se mezi vrchní a vnitřní laminátovou vrstvu nalepily cca. 7mm silné pruhy tepelné izolace. Ve většině případů se touto úpravou rosení zcela potlačilo.

Kontejner na papírový odpad jako mini kopule
Firma Elkoplast ve Zlíně vyrábí kromě jiného také kontejnery ze sklolaminátu s vysokou mechanickou odolností. Odolávají povětrnostním vlivům a kvalitní gelcoaty a technologie jejich nanášení garantují barevnou stálost a snadnou možnost čištění.
Největší má průměr 1730mm a výšku 2055mm. Jeho cena je 28 tis. Kč, včetně DPH .
Po nutné úpravě ( výřez pro štěrbinu/vchod a její kryt, vyřešení otáčení ) jako kopule pro dálkově ovládaný teleskop typu SCT a pod. za tu cenu možná dobré ? .
https://www.shop.elkoplast.cz/sklolamin ... a-na-papir

Ono stačí při výrobě laminátové kopule použít oblíbený Nomex 5mm a rázem získáte řádově tužší a tepelně izolovanou kopuli. Jen musíte počítat s cenou o 15 tis. Kč vyšší, což si myslím, že za to stojí, protože ta tuhost je obrovská a stačí minimum plátna a pryskyřice. V podstatě stačí z každé strany jedna vrstva nic víc. Kámoš z toho dělá křídla větroňů a já to vyzkoušel na třech karbonových tubusech pro N200,300 a 400 mm. Jednoduché kopyto z extrudovaného polystyrenu, které se snadno odstraní a zbytky vymejou acetonem. Tubus z vrstveného plátna bez výplně vyjde mnohem dráž a je těžký a mnohem pružnější než sendvič. Na 400mm se ale musí použít sendvič dvojvrstvý. U kopule 2.5m by jedna vrstva Nomexu musela bohatě stačit.

Ještě jsem zvažoval kopuli ze segmentů o šířce 15 st. Kopyto by se vyfrézovalo na CNC ze dřeva. Bylo by složené z nějakých 6 částí a potažené PE folií, která funguje jako separátor. Tam by bylo možné vytvořit tvarově složitější segment, protože by to šlo pod vakuem. Chce to pořádně promyslet, protože těch možností je víc a nemá smysl se bezhlavě vrhat na první nápad.

Tohle neumím posoudit, nemám s laminátem žádnou zkušenost a zatím mi ani nechyběla. Ale nejsem si v případě kopule jistý s významem tepelných izolací pláště. Nepochybně je nějaká tepelná brzda potřeba ( třeba dřevěný potah u klasických kopulí ) aby se to při první změně teploty hned nerosilo, ale nepřeháněl bych to. Osobně kladu význam na řádné větrání kopule pro zrychlení vyrovnávání teplot a samozřejmě souběžnou temperaci přístrojů - to jsem zde už vícekrát psal.

Ta sendvičová konstrukce stěn s tepelnou izolací se nám osvědčila zvláště u čistě bílého, lesklého gelcoatového povrchu, který skvěle odráží sluneční záření. Dost rozdíl oproti oplechovaným kopulím bez nátěru, ale i ty je samozřejmě možné dobrým větráním rychle ochladit.
Tak stavte a hlavně pozorujte, čas kvapí !

Namrzání kopule: https://stargazerslounge.com/topic/2834 ... servatory/. Já bych v budoucnu chtěl dřevěnou kopuli, protože pro mne to není jen technická záležitost, ale také architektonická.

U kopulí vidím ale jeden problém v protahujícím vzduchu štěrbinou, pokud tam tedy vzduch proudí - což si myslím, že vždy nějaká cirkulace tam bude. Vidím to teď na jedné hvězdárně, kde obraz prostě plave, i když jsou zavřené vchodové dveře. Štěrbina je tam jen tak tak. Mám názor, že by bylo ideální, aby byla štěrbina co největší. Klidně kdyby se otevírala polovina kopule i když by to bylo technicky náročnější, ne?

Ani se nedivím že takhle holý plech je nedaleko Moskvy v zimě namrzlý . Chtělo to dřevěný potah - ten by sice zvýšil hmotnost kopule, která se majiteli zdá vysoká už nyní, ale částečně by pomohl od namrzání.

K šířce štěrbiny - pokud se v nějaké kopuli tetelí vzduch, může být kopule špatně vytemperovaná, může to být vliv více lidí pohromadě. Myslím že řešením je to, co děláme většina z nás, běžná štěrbina, která se otevře večer před pozorováním a prostor kopule se vytemperuje s okolím včetně přístrojů uvnitř.

Dřevo je prevít. Citlivé na změny teploty, vlhkosti. Neustále se musí ošetřovat, jinak začne degradovat a plesnivět. Stačí blbej plot, kterej nevydrží 10 let, i kdyby se člověk rozkrájel, natož kopule. Jak plasty nesnáším a domů bych si nic plastovýho nedal, na kopuli se mi jeví jako ideální.

Beda píše: Po nutné úpravě jako kopule pro dálkově ovládaný teleskop typu SCT a pod. za tu cenu možná dobré ?
https://www.shop.elkoplast.cz/sklolamin ... a-na-papir

No, pokud by se dal koupit jen samotný polotovar vnějšího skeletu bez těch zbytečných cajků okolo, byla by to bezkonkurenčně nejlevnější varianta...

Já to vidím trochu jinak. Dřevo vystavené počasí je jedna věc, tam souhlasím, ale kryté dřevo je věc druhá. Ošetřovat se musí kromě nerezi či mědi všechno - i laminátová kopule, ani ta není věčná. U dřeva se mi jako nejhorší jeví vliv slunečního záření a stejně to bude myslím i u laminátu.
Samozřejmě dřevěná kopule chce kvalitně provedenou krytinu, zatékání znamená samozřejmě problém a degradaci dřevěné konstrukce.
Už se to zde vícekrát diskutovalo - laminát je komerčně dostupný, zaplatím ( pokud na to mám ) a mám kopuli. Na domácí výrobu to moc není, vyžaduje to poměrně specifické zkušenosti. Kopule s dřevěnou či kovovou kostrou jsou dostupnější pro kutilskou výrobu, člověk není omezen nabídkou a udělá si ji podle své potřeby.
Možností je víc, každá má plusy i mínusy a lze si zvolit to, co pro dané podmínky nejvíc vyhovuje.

Možná by stálo zato, oslovit výrobce PVC bazénů a septiků. kteří mají technologie na tvarování a sváření PVC plastů. Taková 3m kopule by pro ně neměla být problém a cena taky nebude astronomická. Ty jímky mají tloušťku stěny od 5 do 10 mm, takže by to bylo i pevné a trvanlivé.