Astronomické fórum

Medved píše:No, mě se to líbí.
Jak by vypadal světlý srpek na světlém Slunci? .

A proč by tam měl být ?

Ako na prvý pohľad mi Venuša tiež vadila, ale keď sa na to pozriem v globále, tak v spojení so Slnkom je okrem Merkúra každá z pozícií planét nezmyslom. V tej vzdialenosti by Slnko prežiarilo každú z tých planét. A ak sa to už spojilo do jedného obrázku, tak sa na to treba pozerať pohľadom, že sa jedná len o porovnanie objektov v slnečnej sústave v takej veľkosti, ako ich je možné vidieť v určitých pozíciách (samozrejme nie v takých, ako sú na obrázku) použitím určitého typu ďalekohľadu. Viac by som to neriešil.
Inak samozrejme blahoželanie k ČAM.

juh píše:A ak sa to už spojilo do jedného obrázku, tak sa na to treba pozerať pohľadom, že sa jedná len o porovnanie objektov v slnečnej sústave v takej veľkosti, ako ich je možné vidieť v určitých pozíciách (samozrejme nie v takých, ako sú na obrázku) použitím určitého typu ďalekohľadu.

No, jenže to právě není přeci pravda, co tvrdíš Tak to na tom obrázku zdaleka není ( minimálně tedy v případě Merkura a Venuše). Vybráno z tvého textu:
jedná se o porovnanie objektov v slnečnej sústave v takej veľkosti, ako ich je možné vidieť použitím určitého typu ďalekohľadu
Předpokládám, že ani proky nezamýšlel to porovnávat v měřítku ( to by určitě dovedl ). Ale v případě té Venuše mi umístění, černý kroužek před Sluncem ani ta velikost, do celku nejde. Toť vše. Ostatní je v režimu : líbí/nelíbí

Já to tím pohledem beru, je to dokumentace výsledků snímání planet určitým přístrojem (nikdo tu neřeší poměry velikostí). Kdyby si to Pavel rozdělil na měsíce, tak má zářez každý měsíc na ČAM. Nicméně takhle v globálu mě to prostě úplně neoslovilo. Jen jsem vyjádřil svůj názor. V porotě nejsem a ani bych při současné kvalitě snímků nechtěl být, takže je mi to úplně jedno, je to jak nadávat na to, že zase prší, nadávat a chválit si můžem jak chceme. ta Venuše je pro mé oko ale holý nesmysl. A ano Pavlovi jeho výsledky moc závidím (to až zase bude někdo plakat, že mu závidím... ).

Nechapem

MilAN píše: No, jenže to právě není přeci pravda, co tvrdíš Tak to na tom obrázku zdaleka není ( minimálně tedy v případě Merkura a Venuše).

Vyberam popis z http://www.astro.cz "Zpracování: Všechny planety byly nasnímány pomocí dalekohledu Celestron C11, barevné kamery ZWO ASI224MC, ZWO ADC a 2xBarlow Celestron. Snímky byly zpracovány v aplikacích Autostakkert, WinJUPOS a ZPS15. Všechny byly pořízeny v Praze Stodůlkách."

Pavlovi gratuluji!
Ta koláž planet mě nadchla hned jak se objevila na astrofotkách. Umístit takto Venuši je geniální, vzniká díky tomu dojem kulovitosti a ladí to tak s ostatními planetami.
Předpokládám, že ta silueta Venuše je jen namalovaná, ale i tak je to nádherná ukázka planet se Sluncem ve svých zdánlivých velikostech, tedy pokud je to vše focené stejným ohniskem.
Moc se mi to líbí a ani se nedivím, že se to líbilo i porotě.
Jen tak dál.

Maser píše:Pavlovi gratuluji!
Tale i tak je to nádherná ukázka planet se Sluncem ve svých zdánlivých velikostech, tedy pokud je to vše focené stejným ohniskem.

pánové juh a Maser : Pokud věříte tomu, že to je vše v měřítku a O.K. jak tvrdíte ve svých příspěvcích , tak se s tím nedá nic dělat
Skutečnost je ale jiná, a pokud si uvědomíte, jaký je úhlový rozměr planet, nebo si ho naleznete, tak snadno pochopíte, že vaše tvrzení je neobhajitelné. Je jedno, že rozumíte fotografování, ale tady jde také o astronomii, a to co tvrdíte, je v tomhle kontextu blud . Je mi líto, ale musím to takhle napsat- ale můj příspěvek se skutečně netýká prokyho !!

Kde prosím tě vidíš blud?! Zde? "tedy pokud je to vše focené stejným ohniskem"
Nevím jestli to je focené stejným ohniskem, nezkoumal jsem to, tak prosím netvrď , že tvrdím něco co je neobhajitelné.
Pro mě není problém všechny ty planety přeměřit a vypsat o kolik, třeba procent, se jejich vzájemné rozměry liší od skutečnosti. Ale tentokrát jsem hodnotil jen estetiku a tak jsem vzal v potaz jen údaje na astrofotkách.
Možná stačilo napsat, že to není focené stejným ohniskem. V takovém případě to samozřejmě nemůže být koláž planet ve svých zdánlivých velikostech.

MilAN píše:pánové juh a Maser : Pokud věříte tomu, že to je vše v měřítku a O.K. jak tvrdíte ve svých příspěvcích , tak se s tím nedá nic dělat
Skutečnost je ale jiná, a pokud si uvědomíte, jaký je úhlový rozměr planet, nebo si ho naleznete, tak snadno pochopíte, že vaše tvrzení je neobhajitelné...

Jednoducho, neviem co k tomu viac dodat, Nechce sa mi to vypisovat, tak dam len odkaz: Angular diameter V ramci jednotlivych rozsahov uhlovych priemerov planet moze byt ich kombinacia lubovolna.

juh píše:Angular diameter V ramci jednotlivych rozsahov uhlovych priemerov planet moze byt ich kombinacia lubovolna.

Potíž je v tom, že v tom tvrzení nemáš absolutně pravdu. Na fotografiích je Merkur v dolní konjunkci, Venuše velmi blízko dolní konjunkce . Tady platí hodnoty poblíž toho maxima. Pro vnější planety platí samozřejmě velikosti v blízkosti opozice, kdy jsou také foceny ( a hodnoty lze pro letošek snadno zjistit z PC planetarií, tabulek nebo Hvězdářské či astronomické ročenky). A potom si lze sestavit jednoduchou tabulku, kdy za jednotku vezmu třeba Markura .Pro ostatní planety vychází poměr vůči Merkuru zhruba takto:

pro tabulkový úhlový rozměr ..... Venuše 5x ....Mars 1,7x ...Jupiter 4x ...Saturn 1,5x ...Uran 0,33x ...Neptun 0,2x
pro publikovaný snímek........ ....Venuše 5,8x...Mars 4x .....Jupiter 10x ..Saturn 4,5x ...Uran 1 x ......Neptun 0,6x

Nebral jsem hodnoty k datu, ke kterému jsou snímky , takže se úhlové rozměry mohou lišit, ale ne podstatně. V té tabulce je nepoměr ( kromě Venuše) 2 až 3 násobný a je snad na první pohled zřetelný. Zrovna tak i pro toho, kdo planety pozoruje vizuálně, je ten nepoměr velikostína snímku na první pohled zřetelný a nebude tvrdit, že je to v měřítku.
A samozřejmě, že mohou být ty planety foceny jak stejnou technikou, tak i jinou, a rovněž mohou být publikovány v jiném měřítku než 1:1. K dané velikosti se lze dopracovat libovolně.
...........
Chtěl bych se omluvit prokymu - protože tahle debata se vůbec už netýká jeho obrázku v ČAMu, ale některých tvrzení tady, která nelze úplně klidně přejít.

Vážení celkem mě překvapilo jaká se tu rozpoutala debata k mému snímku. Tuto montáž snímků planet jsem si původně vytvořil pouze pro svou potřebu. Chtěl jsem si udělat pozadí na plochu z vlastních snímků. Je to poprvé co se mi podařilo v jedné sezóně (i díky přechodu Merkur) nasnímat všech sedm planet. Protože se mi výsledek celkem zamlouval, uložil jsem jej na astrofotky.cz a po nečekaně kladné odezvě jsem jej poslal i do ČAM.

Jelikož byl snímek určen pouze pro mé potřeby, řešil jsem poměry velikostí planet spíš jen od oka. Při snímání používám motorové ostření a ostřím i ručně pohybem primárního zrcadla, takže jsem si skoro jist, že jsem většinu planet snímal s rozdílným ohniskem. Navíc u Venuše jsem nepoužil motorové ostření ani ADC, čímž se výrazně zkracuje ohnisková vzdálenost. Na druhou stranu jsem se domníval, že až na Venuši jsou poměry víceméně správně. Pro ty kdo by si to chtěli přeměřit jsem níže vytvořil tabulku s datem pořízení jednotlivých snímků a s jejich úhlovou velikostí v době snímání (snad jsem dohledal ty správné údaje).

Neptun 27.9.2016, 2,3"
Uran 27.9.2016, 3,7"
Saturn 22.6.2016, 18,2"
Jupiter 25-26.2.2016, 44,2"
Mars 8.5.2016, 17,1"
Venuše 17.9.2015, 41,5"
Merkur 9.5.2016, 12"

Venuši jsem umístil částečně před Slunce prostě proto, že se mi takto líbilo. Chtěl jsem aby byla Venuše kulatá a ne jen srpek. Toto byla jedna z možností jak to udělat. Navíc to takto evokuje to, že je planeta blíže ke slunci.
To že je osvětlena z opačné strany než kde je na snímku umístěné slunce se mi také nelíbí a v tomto s Martinem (Cztwerec) plně souhlasím, ale taková byla její pozice v době snímání a nepřipadalo mi správné ji zrcadlově otáčet.

Jinak děkuji všem moc za kladné, ale i za ty "záporné" odezvy. Člověk se stále učí..

proky píše:To že je osvětlena z opačné strany než kde je na snímku umístěné slunce se mi také nelíbí a v tomto s Martinem (Cztwerec) plně souhlasím, ale taková byla její pozice v době snímání a nepřipadalo mi správné ji zrcadlově otáčet.

No jo, ale potom je špatně pozice Slunce na snímku ....

Slunce je na tom snímku hlavně kvůli Merkuru. A pokud bych jej chtěl přesunout na druhou stranu musel bych jej také zrcadlově otočit oproti originálu. Ta varianta kterou jsem zvolil mi připadala jako menší zlo..

http://www.astro.cz/clanky/multimedia/c ... -2016.html
Cena Jindřicha Zemana za astrofotografii 2016 - Pavel Prokop

Gratulujem.

Pavle velká gratulace. Muselo to přijít .
Sledoval jsem tady na AF tvůj vývoj od SC 150 a byly to obrovské pokroky, i když tou 150 to byly taky perfektní výsledky.
Taky jsem se toho hodně od tebe na dálku naučil, přešel z Registaxu na AS a teď se budu prokousávat i Winjuposem.
Je to za obrovskou píli a krásné fotky planet. Ještě jednou gratuluju, je to v pravých rukách!
Luděk Hamr