Astronomické fórum

To máš kliku. Tady to bylo pěkný jen do asi 22 hod. Pak velké zhoršení a zvětšení tak do 200x víc ne.

Po 19te hodine jsem uz dal refrak na zahradu a cekal jsem do 21:30. Byl dostatek casu na poradnou temperaci a pak jsem sel na svuj planovany cil, mesic. Byl jsem hodne zvedavy jak APMko se "pochlapi" pri vetsim zvetseni 1D. Zacal jsem 14mm (Delos), pak 11mm a 9mm (oba uz Delite). Obraz paradni a seeing nalezite spolupracuje. Protoze jsem si dal za cil aspon 1D, do vytahu putoval Ethos 8mm a tim je muj planovany cil splnen. Pohledem do okularu mi hned bylo jasne ze musim jit jeste dale a vytahuji Delite 4mm a to jsem uz na 2D. Kratery krasne ostre, Alpy taky krasne pohori. Pokracuji do extremu a k 4mm pridavam PowerMate 2x a to jsem na silene hodnote 4D (600x). Zde vidim ubytek svetla a zacina se trosicku projevovat barevna vada, ovsem nic velkeho to neni a v podstate ani nerusi. Okraje krateru uz nejsou tak ostre, ale pro mne porad paradni obraz co jsem pri takovem zvetseni jeste nikdy nevidel. Seeing proste mi dnes umoznil se divat na mesic pri zvetseni co jsem nikdy jeste nemel. Mam z toho velkou radost z toho dnesniho porovani a pri te prilezitosti se zeptam mistnich refraktoristu. Tak velke zvetseni pri dobrem seeingu je standart nebo je to spise uz takova "vyjimecna" situace ?

Mně vydržel seeing asi tak do jedenácté - přesně do chvíle, kdy jsem povzbuzen tím, jak se vydařil Maginus (bylo toho v něm vidět ještě o něco víc než v březnu) a Rimae Triesnecker (i když bylo nejspíš o den pozdě, aspoň jednu rýhu a náznak druhé jsem tam chvílemi zahlédl), chtěl zkusil, jestli by se přeci jen nedala nějaká dírka vykoukat i v Platonovi. Ale sotva jsem tam dojel, bylo mi jasné, že je zle. Stín na východě sice pořád vypadal pěkně, ale okraje kráteru už měly detaily zřetelné jen občas a pokaždé jen na chviličku.

biker.fm: A to máš jaký APM? Já myslel že jsi ho prodal.
Jinak tak velká zvětšení to není zrovna standart. Jednak tak dobrý seeing není zrovna často, ale taky to ukazuje na kvalitní optiku.
U refráku je výhoda, že když se vytemperuje, tak už dokáže ukazovat pěkně i při rychlejším poklesu teploty. To je takovej základ a pak tam je ještě několik věcí, které mají vliv na pěkný obraz refraktoru, ale to už patří do jiného vlákna.
Taky je otázka jak kdo snese zhoršenou kvalitu obrazu u tak velkých zvětšení. Mám vyzkoušeno, že na Měsíci někdy můžu mít zvětšení hodně nad 300x, ale ty nejmenší detaily jsou stejně vidět i zvětšením 285x. Prostě je třeba si najít tu hranici aby zvětšení nebylo moc velké, kdy je obraz už zbytečně tmavší, ale detaily tam už jsou. U 150mm dalekohledu to bude kolem 350x, ale někdo může mít jinak.
U planet to bude ještě citlivější a tam ta zvětšení víc jak asi 2D moc nebudou. Mars ale někdy unese víc.
Blahopřeju k dobré optice

Mně zatím připadá, že hodně záleží na kontrastu samotného objektu. Tam, kde jsou relativně ostré kontrastní přechody a hrany, je to víc v pohodě. I když zvětšení přeženu (v rozumných mezích, zatím jsem vlastně víc než 2D ještě neměl příležitost zkusit), tak sice obraz působí subjektivně hůř, víc jsou znát fluktuace atmosféry a nevidím žádné detaily navíc oproti menšímu zvětšení, ale taky o žádné detaily nepřijdu. Takhle se chová třeba Měsíc, těsné dvojhvězdy nebo sluneční skvrny. Ale třeba u galaxií, kde nejsou přechody ostré ani kontrastní, už to tak nefunguje, např. tmavší "štěrbinu" v Sombreru (M104) jsem viděl docela dobře ve zvětšení 39x, ale v 133x při nejlepší snaze vidět nebyla vůbec, i když galaxie samotná i její tvar byly pořád zřetelné dost.

Artaban píše: ↑10. 05. 2022, 08:53 biker.fm: A to máš jaký APM? Já myslel že jsi ho prodal.

Mam ted zase APM 152/1200, Strehl 0.97 a vse je v ose tak nejak tak jak by to melo byt. Puvodni jsem prodal kdyz se mi naskytla moznost koupit o neco lepsi (i kdyz stejny) refrak. Nic vetsiho uz na AZ-EQ6 nejde dat a kdyz mam montaz na sloupe, tak pohoda. Kdyz uz ale pouziju ten original 2" stativ, pri zvetseni nad 1.5D uz to by chtelo radeji elektronicke ostreni pro lepsi pohodli.

Artaban píše: ↑10. 05. 2022, 08:53Taky je otázka jak kdo snese zhoršenou kvalitu obrazu u tak velkých zvětšení. Mám vyzkoušeno, že na Měsíci někdy můžu mít zvětšení hodně nad 300x, ale ty nejmenší detaily jsou stejně vidět i zvětšením 285x. Prostě je třeba si najít tu hranici aby zvětšení nebylo moc velké, kdy je obraz už zbytečně tmavší, ale detaily tam už jsou. U 150mm dalekohledu to bude kolem 350x, ale někdo může mít jinak.
U planet to bude ještě citlivější a tam ta zvětšení víc jak asi 2D moc nebudou. Mars ale někdy unese víc.

Vcera pri tak dobrem seeingu jsem si vychutnaval to velke zvetseni 3D (600x) a porovnaval jsem to treba s tim jak co vidim pri 2D (300x) nebo 1D (150x). No a pri 3D jsem mel pocit ze vidim i nejake ty jamky v Platu. Jen si ted nejsem jisty jestli jsem je doopravdy videl nebo jsem si to jen nalhaval ze je vidim. Jeste nemam s timto refrakem toho moc napozorovano a nevim co od nej vse muzu ocekavat.

Artaban píše: ↑10. 05. 2022, 08:53Blahopřeju k dobré optice

Diky

biker.fm píše: ↑10. 05. 2022, 14:52 Vcera pri tak dobrem seeingu jsem si vychutnaval to velke zvetseni 3D (600x)

Asi máš překlep. 3D je 450x a to věřím, že na Měsíci je trochu použitelný. Nebo jsi byl spokojený s 4D/600x?

1200/Delite 4mm + PoweMate 2x a jestli dobre pocitam tak 600x tedy 4D. Ja uz blbnu z tech cisel ...

3D nebo 4D na 6" refraktoru ! Jen tiše a pokorně závidím !

U nas dnes na konec noci naprosto vyjmecny seeing. Na zacatku to bylo spatne, zakal, na DSO to nebylo. Po pulnoci, kdyz uz zacinaly planety i Mesic nic moc, navic vse nizko. Postupne se to lepsilo, potom se okolo treti prehnala nejaka fronta, ktera tak na dvacet minut seeing znicila, ale po ni se zacal vzduch uklidnovat az pri vystupu Io zpoza Jupitera se to na 230x ani nehnulo a krasne jsem videl Io vylezat az do oddeleni. Potom jsem s kratkou zastavkou na Mesici prejel dalekohledem na Saturn a i ten byl perfektni. Naprosto ostra cela planeta, vcetne stinu prstence na Saturnu a kontrastniho ohraniceni casti prstence pred planetou. Z mesicu jsem ale videl jen dva, Titan a jeste jeden. Podle polohy bych ten druhy povazoval za Dione, ale Rhea byla jen o kousek dale a je jasnejsi, tak nevim. Preci jen uz bylo dost svetla.

Přátelé, co považujete za velmi dobrý seeing? Když mi meteoblue hlásí 1,38 a nízká oblačnost 30%, to není tak zlé, ne? Ale stejně nevyjedu - Měsíc.

Především je potřeba ta čísla brát s rezervou, spíš ještě víc, než normální předpovědi počasí. Hodnoty kolem 1.3-1.4 patří spíš k lepším, ale rozhodně nijak mimořádným, celkem často jsou k vidění i hodnoty kolem 0.9-1.1 (podle zákona schválnosti ale většinou když je stejně zataženo). No a nedávno to dokonce ukazovalo na jeden večer předpověď pod 0.7 a je pravda, že ten večer opravdu vypadal Jupiter mimořádně pěkně.

Poblíž Rýmařova PHD hlásí 0.3-0.4” RMS…
Je to multistar, takže to bude horší - ale i tak něco takového se hned tak nevidí.

Jo vypadá to stále dobře. Poměrně stabilní vzduchová hmota. Snad to ještě chvíli vydrží. Zajímavé.

Včera byl asi velice dobrý seeng, alespoň pro focení dlouhými expozicemi. Při focení komety E1 Atlas jsem naměřil FWHM 1.16"(2.4 pixelu) při 100 vteřinové expozici. Je to srovnatelné s velikostí Airyho disku pro 550nm 1.14"