Jak se dostat domů

[M_V]

Ak som sa na to miesto dostal zo Zeme nadsvetelnou rýchlosťou tak by malo stačiť letieť za obrazom tej rakety, nie? Teda odhliadnuc od problému, že čo vlastne človek bude vidieť počas letu nadsvetelnou rýchlosťou.

[ladin]

Ak som sa na to miesto dostal zo Zeme nadsvetelnou rýchlosťou tak by malo stačiť letieť za obrazom tej rakety, nie?

To je taky dobry! To by fungovalo spolehlive pro nekonecnou rychlost rakety.

[alex]

Ak som sa na to miesto dostal zo Zeme nadsvetelnou rýchlosťou tak by malo stačiť letieť za obrazom tej rakety, nie?

To je taky dobry! To by fungovalo spolehlive pro nekonecnou rychlost rakety.

Podľa pôvodného zadania nie! Vysadiť ma niekde na náhodnom mieste v galaxii neznamená, že ma z domu prenesú niekde!

Ak je to chyták, asi Ťa zbijeme

[ladin]

Chytak to neni, ja si s tim docela realne lamal hlavu. Hledal jsem napriklad ruzny blizka seskupeni blizkeho a vyrazneho objektu a vzdalenejsi galaxie. Nic dostatecne presnyho me nenapadlo a prislo me to jako zajimavej a tezkej problem.

[alex]

Stačí mať túto vecičku - už som to vyhľadal, neviem či na tomto fóre to bola téma:

https://spaceflightnow.com/2016/11/10/c ... satellite/

[KpS]

Pulsary nepomůžou. Obrazně řečeno, mají jen vteřinovou ručičku. Při náhradě GPS to nevadí, ale dál od Země bude třeba sledovat a pamatovat si posuvy v počtu period. Jako nejnadějnější pro první přiblížení vidím triangulaci blízkých galaxií. Při pohybech v rámci galaxie u nich dochází k paralaktickým posuvům v řádu stupňů, takže při měření s přesností na úhlové minuty by bylo možné lokalizovat svoji polohu zhruba na tisíc světelných let.

[dvader]

Stačí mať túto vecičku - už som to vyhľadal, neviem či na tomto fóre to bola téma:

https://spaceflightnow.com/2016/11/10/c ... satellite/

S triedrem?

[MilAN]

Na to mám GPS, ta má takovou funkci, která tě dovede domů
A když nevíš, tak je lepší v té hospodě zůstat.

[dvader]

Na to mám GPS, ta má takovou funkci, která tě dovede domů
A když nevíš, tak je lepší v té hospodě zůstat.

https://i.pinimg.com/originals/3f/b7/dc ... 5b7c74.png

[Honza Ebr (honza42)]

Moje myšlenka (což je asi to, na co ladin naráží) byla (po počátečním nalezení "správné strany galaxie" pomocí přibližné vzájemné polohy středu galaxie, M31 a LMC) využít supernovy. Supernova je krásná věc, protože je fakt hodně jasná, vidět odkudkoliv, a přitom celkem vzácná. V okamžiku, kdy se můžu pohybovat prakticky neomezenou rychlostí, je výbuch supernovy tenká sféra světla v té vzdálenosti, kam zrovna doletělo. Světlo ze supernovy v LMC je od Země aktuálně asi 33 světelných let, to už je proklatě blízko. Tuhle sféru můžeme najít tak, že poletíme směrem od LMC, dokud se v něm nerozsvítí ta supernova. Další blízká supernova byla ta, co vytvořila Krabí mlhovinu. Tu už asi není tak snadné identifikovat, protože přímo v naší galaxii je supernov o dost víc, než v prťavém LMC, ale zas když člověk nějakou najde, tak se k ní prostě může zaletět podívat, jestli tam je ... Krabí mlhovina. Světlo z téhle je teda už skoro 1000 světělných let od Země, ale spolu s tou z LMC a s vědomím, že Slunce je hodně blízko roviny galaxie, která je fakt tenká, by to mohlo omezit obrovskou galaxii na docela zvladatelnou oblast, kde prostě už stačí hledat tvary známých souhvězdí - to pak na malé škále už bude fungovat skvěle, protože obrysy souhvězdí tvoří hvězdy hrozně pestrých vzdáleností, včetně velmi blízkých (alfa Cen, Sirius).

[dvader]

Reakce na Honzu Ebra:
Souhlas, ale ta “poslední míle” bude fakt hodně těžká, jak jsem už psal...

[dvader]

Jinak stale plati, ze existuje jine duvtipne a relativne presne reseni, nez bylo doposud uvedeno.

Tak jak to tedy je? Už nás nenapínej!

[ladin]

Honza to zodpovedel. Mas pravdu v tom, ze tech poslednich par desitek svetelnejch let bude fakt problem a taky si s tim nevim uplne rady. Nemame moznost vyuzit presne triangulace. Pokusime se tedy "rovnat" rozpoznane objekty do "spravnych" pozic podle vzdalenosti. Budeme postupovat od tech vzdalenejsich a jak zpresnujeme polohu, budeme pouzivat objekty blizsi. Vzdalene objekty jsou kulove hvezdokupy. V blizkosti galaktickeho polu by mela jit rozpoznat M53 s 5053, ktere jsou dostatecne vzdaleny na to, aby byly na svych mistech. Smerem k centru je pro nas zajimava blizka M4, kdyz se podari rozpoznat Antara, tak je z puli vyhrano, jelikoz tvori s M4 k nasim ucelum vyborny par. Antares je 550ly od Slunce a M4 7kly od Slunce. Premistim lod do polohy, aby Antares byl vychodne od M4, vzdaluju se a sleduju pozice otevrenych hvezdokup. Vim, ze v oblasti polu by se mela objevit Melotte111 (ta je dostatecne vzdalena od roviny G.), pokud se ji podari identifikovat, tak ji spravne orientuju vuci M53. Melotte111 neni urcite jedina pouzitelna otevrenka. K nasim ucelum pravdepodobne neni ani ta nejlepsi. Ze zbyvajicich potrebujeme takove, ktere jsme schopni identifikovat. Napadaji me Plejady, mozna Hyady, ale vuci jakym vzdalenejsim objektum nastavovat jejich relativni pozice na obloze? Pokud se podari rozpoznat Mel111, tak se v dalsim kroku pokusim identifikovat soustavu hvezd Velkeho vozu. To predpoklada relativne presnou polohu vuci galakticke rovine. Chvili bych presouval polohu nad/pod dokud se neobjevi. Hvezdy soustavy Velkeho vozu jsou od nas stejne vzdaleny. Dubhe, ktera do soustavy nepatri, lezi 1.5x dale a mela by jit identifikovat, pokud uz budeme vedet, kde je Velky vuz. V dalsim kroku tedy dostaneme Dubhe na spravnou pozici v obrazci Velkeho vozu. A tim muj postup konci. jsem nekde +-15ly od Slunce.

Jak vidis, cely postup je plny predpokladu, k jejichz overeni by to chtelo simulator.

[dvader]

Díky!
Takže použití “hvězdné” triangulace, žádný sofistikovanější fígl...

[ladin]

Sofistikovany pristup je Honzuv pohyb po fotonove bubline, ktery redukuje 3D problem na 1D. Ale na konci je ho treba necim doplnit.