Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Zdravím.
Několikrát zde na fóru jsem z letmých poznámek nabyl dojmu, že by větší průměr objektivu mono refraktoru, měl dávat vyšší rozlišení arc sek, než
bino s menším D objektivů. Viz uvedený příklad 2x 70 oproti 1x 100 mm. Míra rozlišovací schopnosti dalekohledu je obecně daná přímo úměrně
k D objektivu.
Neměl by však mít v tomto případu vyšší rozlišovací schopnost ten binar 70 mm, když okraje čoček jeho objektivů mají určitě větší rozteč, než
jedna čočka 100 mm ? A tedy rozlišovací paralaxa je určitě větší u dalekohledu se dvěma objektivy - binaru, i když jejich průměr je menší ?
Rád bych v této věci měl jasno. Snad nejsem sám.
Několikrát zde na fóru jsem z letmých poznámek nabyl dojmu, že by větší průměr objektivu mono refraktoru, měl dávat vyšší rozlišení arc sek, než
bino s menším D objektivů. Viz uvedený příklad 2x 70 oproti 1x 100 mm. Míra rozlišovací schopnosti dalekohledu je obecně daná přímo úměrně
k D objektivu.
Neměl by však mít v tomto případu vyšší rozlišovací schopnost ten binar 70 mm, když okraje čoček jeho objektivů mají určitě větší rozteč, než
jedna čočka 100 mm ? A tedy rozlišovací paralaxa je určitě větší u dalekohledu se dvěma objektivy - binaru, i když jejich průměr je menší ?
Rád bych v této věci měl jasno. Snad nejsem sám.
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
To by muselo svetlo z obidvoch muselo byť skombinované do jedného oka s presnosťou lambda/8. Aspoň tak som to pochopil z tohto videa kde rozoberaju interferometriu v optickej oblasti.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
- Psion
- Příspěvky: 11788
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Rozlišovací schopnost je daná průměrem objektivu a nedá se sčítat jako 70+70. Nicméně dvě oči vnímají lépe detaily, a evidentně vidí více než jedno oko, jak si pozorovatelé všimli na planetách.
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
U interferometru to je jasné, tam to tak musí být. U bina je více článků a studií, které se zabývají tím, jak je signál ze 2 očí dále zpracováván v mozku. A závěrem se snaží dokázat, že jak dosah, tak rozlišení je o něco větší, než u pozorování 1 okem, ale není to jako součet obou.
P.S. : proč tu zakládáš 2 identická vlákna ?
P.S. : proč tu zakládáš 2 identická vlákna ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Nezlepšuje to rozlíšenie aj binohlava? Alebo to zlepšenie asi nebude vďaka väčšiemu zdanlivému priemeru dvoch objektívov ale stále to bude limitované priemerom jedného z nich.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
nou : Ne
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Psion: abych moji úvahu z úvodu lépe vysvětlil. Nemám na mysli pouhý součet dvou menších průměrů , například těch 70 + 70 mm, ale beru jako
jeden zdánlivý průměr součet těchto průměrů plus mezera mezi nimi. Mám zato, že tím vznikne výrazně větší paralaxa
Principiálně v optické části to, čím v rádiové oblasti nahradí několik, od sebe vzdálených parabol, jednu velkou.
Ale asi v tom optickém binaru bude opravdu nutný nějaký optický prvek, který spojí obrazy obou objektivů do jednoho okuláru
V tomto nemám úplně jasno, proto ten dotaz v úvodu tohoto vlákna
jeden zdánlivý průměr součet těchto průměrů plus mezera mezi nimi. Mám zato, že tím vznikne výrazně větší paralaxa
Principiálně v optické části to, čím v rádiové oblasti nahradí několik, od sebe vzdálených parabol, jednu velkou.
Ale asi v tom optickém binaru bude opravdu nutný nějaký optický prvek, který spojí obrazy obou objektivů do jednoho okuláru
V tomto nemám úplně jasno, proto ten dotaz v úvodu tohoto vlákna
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
fanda55 - OT dotaz: jak nahradí několik menších parabol jednu velkou? V čem? Máš s tím nějaké zkušenosti?
triedr 20x80, ES AR 152/988, WO AP 71/418 Zenithstar, Neq-6 Pro, Canon 6D mod.
https://astrofotky.cz/~decmen
https://astrofotky.cz/~decmen
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Jasně, princip je velmi jednoduchý. Při optickém spojení je potřeba dodržet jen vzájemnou vzdálenost v každém okamžiku s přesností na 1 um .
A pokud tě zajímá, jak to je jednoduché , stačí si najít VLTI v Chile a podívat se na podzemní sály, kde se toto propojení / spojení realizuje. Cena toho spojení se neliší příliš od ceny teleskopů.
A pokud tě zajímá, jak to je jednoduché , stačí si najít VLTI v Chile a podívat se na podzemní sály, kde se toto propojení / spojení realizuje. Cena toho spojení se neliší příliš od ceny teleskopů.
Naposledy upravil(a) MilAN dne 09. 12. 2023, 15:13, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
decmen: rozmístěním parabol pro příjem rádiových vln po cele zeměkouli, (obě Ameriky, Austrálie, Antarktida...) , získali po nesmírně složitém
počítačovém zpracování dat, z takto "propojených" antén, vůbec první snímek černé díry. Tu galaxii si nevybavím, ale jako druhou černou díru, se
tímto způsobem podařilo "vyfotit" Sagitarius A - černou díru ve středu naší Mléčné dráhy. Dle uvedených údajů má, takto propojená soustava teleskopů,
o několik řádů vyšší rozlišovací schopnost, než ty nejvýkonnější dalekohledy pracující v optickém spektru. A to vše dík mnohatisícikilometrové paralaxe.
počítačovém zpracování dat, z takto "propojených" antén, vůbec první snímek černé díry. Tu galaxii si nevybavím, ale jako druhou černou díru, se
tímto způsobem podařilo "vyfotit" Sagitarius A - černou díru ve středu naší Mléčné dráhy. Dle uvedených údajů má, takto propojená soustava teleskopů,
o několik řádů vyšší rozlišovací schopnost, než ty nejvýkonnější dalekohledy pracující v optickém spektru. A to vše dík mnohatisícikilometrové paralaxe.
- midars
- Příspěvky: 854
- Registrován: 13. 03. 2018, 12:02
- Bydliště: Hlučín
- Věk: 69
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Pokud se nepletu tak první byla M87.
Moje astro, Astrofotky , Hlucin počasí, radiace a mag.pole
Cesta je cílem, a cíl je jen konec cesty a začátek cesty nové
Cesta je cílem, a cíl je jen konec cesty a začátek cesty nové
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Tie prepojené rádioteleskopy majú názov Event Horizon Telescope a technológia, ktorou sú prepojené sa volá Very-long-baseline interferometry (VLBI)
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
fanda55 píše:
abych moji úvahu z úvodu lépe vysvětlil. Nemám na mysli pouhý součet dvou menších průměrů , například těch 70 + 70 mm, ale beru jako
jeden zdánlivý průměr součet těchto průměrů plus mezera mezi nimi. Mám zato, že tím vznikne výrazně větší paralaxa
fanda55: Prostě na to koukej tak, že každý objektiv funguje, jako samostatná jednotka. Tím pádem podle kvality objektivů má nějaké užitečné zvětšení ( max 2D ) a i kdyby to fungovalo, tak stejně větší zvětšení nemá smysl použít. Obraz by byl hodně tmavý a kontrast by byl špatný. Např. 2x 70mm objektivy a rozteč třeba taky 70mm.To sečteno 210mm. Takže bys musel dát zvětšení nejméně 400x abys měl svou vysněnou rozlišovací schopnost. Prostě náš mozek není počítač a i tak dokáže využít výhody bino pozorování. Jen to bude vždy rozlišovací schopnost jednoho z objektivů.
abych moji úvahu z úvodu lépe vysvětlil. Nemám na mysli pouhý součet dvou menších průměrů , například těch 70 + 70 mm, ale beru jako
jeden zdánlivý průměr součet těchto průměrů plus mezera mezi nimi. Mám zato, že tím vznikne výrazně větší paralaxa
fanda55: Prostě na to koukej tak, že každý objektiv funguje, jako samostatná jednotka. Tím pádem podle kvality objektivů má nějaké užitečné zvětšení ( max 2D ) a i kdyby to fungovalo, tak stejně větší zvětšení nemá smysl použít. Obraz by byl hodně tmavý a kontrast by byl špatný. Např. 2x 70mm objektivy a rozteč třeba taky 70mm.To sečteno 210mm. Takže bys musel dát zvětšení nejméně 400x abys měl svou vysněnou rozlišovací schopnost. Prostě náš mozek není počítač a i tak dokáže využít výhody bino pozorování. Jen to bude vždy rozlišovací schopnost jednoho z objektivů.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Nebylo by to fajn, kdyby místo půlmetrového bojleru stačilo 50mm bino s objektivy půl metru od sebe? Ale ona se holt příroda málokdy dá ošidit takhle snadno...
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Re: Bino 70 kontra R 100 - rozliš. schopnost
Treba ja to mam a krome toho ze kdyz koukate na krajinu mate neuveritelne prostorovy 3D obrazky s neskutecnou perspektivou ....ale rozliseni je porad jako 50mm.
https://www.armytrade.cz/detail/dalekoh ... y-pouzity/
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , ručně vyrobený binokulární lapač fotonů 6inch MK1 , Zeiss 10x50W ,TS 30x100 ED