Poncetka

[MilAN]

Mě by zajímal, jak jsi určil, kam směřuje osa. Ty jsi to počítal z rozměrů a radiusu, nebo jak ?

[Nascarphone]

Vyšlo mi to, že to musí být dost severněji, příště to zjistím. Když si to vezmu zpětně, stálo to za tu cenu? ... nestálo, ale co se dá dělat, mám to doma, zabrousil jsem hrany, namořil, nalakoval jsem to ... to jsem tohle nevěděl ... jak jsem to zjistil jsem psal ve vláknu DSO dobsonem. A jen tak v rychlosti, jak jsem to určil. Přes reddot hledáček na dalekohledu jsem přejížděl dalekohledem na poncetce z jedné krajní polohy do druhé a hýbal dalekohledem, až se bod přestal na hvězdném pozadí hýbat. Vycházelo mi to nad severkou/polárkou a podle mapy jsem to celé vypodložil, aby to mířilo do míst severního pólu. To se následně projevilo při focení, kdy zbývalo doladit rychlost motůrků v RA a v DE to jen lehce ujíždělo, proto ty 5s - 15s expozice, ale bylo i větrno.
Z toho jsem usoudil, že pohyb v DE by se dal realizovat tím, že místo vypodložení bych dal něco jako nůžkový hever, samozřejmě s dalšími technickými záležitostmi. Vím, pohyb v DE mi bude ovlivnovat RA. Myslím, že by to ale nemuselo být tak hrozné, ve všech případech by to bylo lepší než nic ...

[Shakal]

Ahojte,
kedže dcéra má záujem o pozorovania a začína ju baviť aj foto, ale už sa nám nechce stále strkať do dobsona, začal som sa pozerať "pončety" pre inšpiráciu.
Varianty so šnekovým pohonom väčšinou majú motor rb35 s prevodom 600:1 a sekundárny prevod 20:1. Nebolo by lepšie použiť na sekundár vyšší deliaci pomer? napr.: 30:1 alebo 40:1?
potom sú varianty s gumovými kolieskami bez sekundárneho prevodu (napr.: http://www.aspenberg.info/astro/eq/index.html)

Sú motory aj s prevodom 3000:1, ale majú menší krútiaci moment. Nebolo by lepšie použiť takýto motor namiesto dvoch prevodov?
Odkiaľ nakupujete také tenké hriadelky a spojky ku nim? Alebo si ich (nechať) urobiť na mieru?

[Bill]

Hotová se dá koupit u TS - viz diskuze: viewtopic.php?f=35&t=22806

[MilAN]

Motory a převodovky lze samozřejmě použít "libovolné", podstatné je , aby se dalekohled otočil za hvězdný den , t.j. přibližně za 23h 56m jednou dokola.

[FJ27A]

K poncetce bych měl takový dotaz: Některé, co jsem viděl, jsou konstruovány tak, že kluzné špalíky dobsonovy bedýnky jsou umístěné přímo nad segmenty poncetky, jiné jsou zase půdorysně větší než samotná dobsonova montáž a celý dobson je na poncetku položený. Ta první varianta se mi zdá v principu tužší, ale ta půdorysně větší varianta se mi jeví zase stabilnější a asi při větších délkách mezi segmenty možná malinko méně náročná na přesnost při domácí výrobě. Samozřejmě vyžaduje tužší horní část plošiny. Rád bych předešel tomu, že se mi bude dalekohled chvět.

[FJ27A]

Díky všem za reakci

V některém vláknu se vedla poměrně vzrušená debata o tom, že nějaká poncetka zřejmě sériově vyráběná je špatně, protože při kolmém uložení severních segmentů musí být ty segmenty elipsovité, někdo tam psal, že to dokáže i okem zhodnotit, zda jsou to kružnice či části elipsy. Já se neodvažuji posuzovat, o jakou kuželosečku se přesně jedná, ale když jsem si v cadu udělal šablony těch segmentů pro moji plošinu a v tom rozsahu, ve kterém se bude odvalovat (tj cca 60 mm na obě strany) jsem tu křivku nahradil kružnicí, tak mi odchylka té kružnice od té původní kuželosečky vychází v řádu tisícin.

Plošinu chci pro vizuální pozorování, proto se chci zeptat, zda má smysl to nějak řešit, jestli když se budu snažit to šmrdlat pilníky podle nějaké přenesené šablonky neudělám větší nepřesnost, než když to přesně vykroužím při nahrazení tou kružnicí.

[MilAN]

Ono to je ve skutečnosti velmi jednoduché. Pokud jdou segmenty kolmé k ose otáčení, jsou kruhové, pokud jsou šikmo k ose, jsou elipsové. Jinou vědu v tom nehledej

[josr]

Kruhovy a vertikalny segment, více tady

[Kami]

S touto myšlenkou jsem si pohrával už delší dobu, i z popudu kolegů-kamarádů.

Skončila fáze uvažování a přešlo se k fázi návrhům-konstrukci, tak aby to bylo vyrobitelné a skladné. Jednalo by se o trojúhelníkový tvar podobně jako je v odkazu

http://www.jtmiller.com/oldjtm/images/p ... maller.jpg

s tím, že samotná konstrukce poncetky bude jiná, vylepšená. Jedna kruhová úseč a k pohonu bude použit šnekový převod se sekundárním převodem na krokový motor. Samotná kostra z ocelových svařených profilů a trojúhelníkovou dřevěnou deskou navrchu. K nastavení pólu bude použit držák polárního hledáčku se zenitovou kostkou. Toto řešení se mi dobře osvědčilo už na první vyrobené poncetce v r.2013 (NCN310 + ED100)





https://media0.webgarden.cz/images/medi ... 130514.JPG


Uvažovaný rozměr poncetek jsem zvažoval na 350x350mm, 550x550mm a 750x750mm.

Tak jako tak budu nějaký tento rozměr 100% stavět jak pro sebe, tak i pro známého. Jsem ochoten v případě zájmu vypomoci s pohledu Astrofóra.

Časově dokončení zatím nedokáži odhadnout, snad konec léta-podzim. Záleží na okolnostech, pracovním volnu a těžkostech spojené s výrobou.

Do tohoto vlákna můžete případně psát připomínky, dotazy.....


Více o poncetkách i o té mé první najdete zde:

viewtopic.php?f=20&t=5742&start=122

[elessar]

Ahojte,
Plánujem stavať Poncentku s kolmými elipsovými profilmi pre dobsona.
Najväčší problém bol (je) pre mňa - aký tvar má mať elispový diel po ktorom sa pohybuje severné ložisko,
a či pre funkciu montáže nevadí ak je kôli vysokému ťažisko južné ložisko o 50mm vyžšie ako severné.
- plánujem stavať z hliníkových konštrukčných profilov 30x30mm
- pohon - ešte uvidím, ale pravdepodobne arduino nano + TMC2208 + Nema17 + prevody
- profily severného ložiska - zatiaľ z PETG vytlačím originál guľové výseky a ak by sa nejak deformoval vyrobím z hliníka elipsové.
Predstavu ako by mala montáž vyzerať som namodeloval v OpenScade.
Prosím kto sa vyznáte - skritizujte/okomentujte môj návrh - je to takto OK?
Ďakujem.

[Karel1]

Zdravím.
Zajímalo by mě, jak moc je vhodný hodinový strojek EQ2 pro pohon poncentky. (dobson 200/1200).
Děkuji.

[Karel1]

Zdravím.
Tak jsem poncetku rozchodil, zatím jen přes ruční ovládání, zkoušel jsem Vegu a M13, oba objekty byly v okuláru cca. 40min bez nějakého cestování. Při M13 jsem musel asi po 30 minutách nepatrně pohnout s jižní stranou poncetky pár mm na západ. Seřízení bylo provedeno jen kompasem.
Jelikož počasí je jaké je tak jsem si zkrátil odpoledne výrobou další "poncetky"(viz. obrázek příspěvek č.125 se závit. tyčí).
Měl jsem jít raděj hrabat listí. Vlastní výroba bez problémů cca. 2h práce, než došlo na montáž závitové tyče, kdy jsem zjistil, že s montáží není možné praticky pohnout. Pantový pohyb poncetky znemožňuje otáčení tyče, max. pár otoček a konec. Myslím, že na obloze by to nebyl ani stupeň.
Jestli se také někdo pokoušel rád se poučím.

[MilAN]

Matice musí být na otočném čepu

[Karel1]

Dík za radu, ale vyzkoušel jsem různé varianty (matice dole i nahoře i na pantu), ale pohyb je tak specifický, posouvá (otáčí) spodní trojúhelník do strany. Doufám, že matice má být dole.