Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
brumda
Příspěvky: 5
Registrován: 02. 11. 2018, 14:06

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3436

Příspěvek od brumda »

Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3437

Příspěvek od Artaban »

brumda : Newton je levný dalekohled a tak je možné mít velký průměr objektivu např. 250mm nebo víc klidně i 450mm, což je důležité pro DSO objekty, kde je třeba velký výkon dalekohledu.
Pokud pod něj dáš Dobsonovu montáž, která stojí zlomek toho Newtona, tak máš levný dalekohled s velkým výkonem, což je na slabé objekty třeba. Má to jistě i nevýhody, ale výkon, je výkon.
Tohle s refraktorem nikdy nelze dosáhnot, protože výroba čoček, je hodně drahá a sklo taky.
Refrák o průměru 250mm, může stát 200tis. nebo i 5x tolik podle typu použitého skla. Jeho rozměry budou velké a nebude tak moc přenosný.
Dobsonem se planety a Měsíc normálně pozorojí. To, že někdo dá přednost velkému refráku, jako třeba já a několik dalších, je složitější a zatím to neřeš ;) .
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 448
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3438

Příspěvek od Shark »

Ahoj
pro JurajP
Pokud chceš Newtona na montáži , bral bych kratší verzi 150/750, a posadil bych ji na azimutáln. montáž AZ 4.
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50, 8x30
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS
Astronomie pro každého
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3439

Příspěvek od Bill »

brumda píše:Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?
Ten nejmenší dobson 150/1200 je naopak na planety a Měsíc dobrý:

"Zrcadlový dalekohled konstrukce Newton 150/1200, 6”, f/8, parabolizované zrcadlo, hledáček 6x30, výstup 1.25”, okuláry SUPER 10 a 20mm.
Dlouhá verze jednoho z nejoblíbenějších dalekohledů vůbec. Dlouhé ohnisko a malé centrální zastínění předurčuje tento dalekohled zejména k planetárnímu pozorování."

Ale samozřejmě bez pohonu při velkém zvětšení ten objekt rychle mizí ze zorného pole.

U větších dobsonů >10" (250mm) je to už s planetami horší. Jsou citlivější na počasí a mají o něco menší kontrast. Ale určitě to pořád použít jde.

Určitě by se dalo najít i jiné řešení - ale pravděpodobně za několikanásobek ceny.
M:736 750 113
Rekmarik
Příspěvky: 1179
Registrován: 31. 10. 2012, 12:11

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3440

Příspěvek od Rekmarik »

brumda píše:Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?
Zjednodušeně řečeno:
pokud chce někdo pozorovat DSO, tak je pro něj vhodná volba velký průměr zrcadla - a ten je cenově dostupný ve formě Dobsona. Na DSO potřebuješ hlavně tmu a posbírat co nejvíc světla. (proto je to v textu takto uvedené - neznamená to že by na plantety byl dobson vyloženě nevhodný)
Na planety tmu nepotřebuješ a světla posbírat tolik nemusíš - proto dávají dobrý výsledek refraktory se svým bodovým obrazem bez rušivé difrakce z pavouka sekundáru.
Nicméně např dobson 150/1200 případně 200/1200 je na planety vhodný - je to levná alternativa oproti výrazně dražšímu ED refráku průměru 120-150mm.
Juraj P.
Příspěvky: 4
Registrován: 07. 11. 2018, 07:01

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3441

Příspěvek od Juraj P. »

Ďakujem za rady. Veľmi ste mi pomohli.
brumda
Příspěvky: 5
Registrován: 02. 11. 2018, 14:06

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3442

Příspěvek od brumda »

I já děkuju. Teď to zbývá promyslet, prohledat nabídky a vybrat.

To Shark: díky za nabídku ukázky. Trochu se v tom pokusím víc zorientovat a pak bych se kdyžtak ozval. Chrudim je opravdu blízko ;)
Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 448
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3443

Příspěvek od Shark »

brumda píše:I já děkuju. Teď to zbývá promyslet, prohledat nabídky a vybrat.

To Shark: díky za nabídku ukázky. Trochu se v tom pokusím víc zorientovat a pak bych se kdyžtak ozval. Chrudim je opravdu blízko ;)
:arrow: Jasně kdyžtak napiš do SZ a domluvíme se 8-)
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50, 8x30
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS
Astronomie pro každého
lucinka1220
Příspěvky: 1
Registrován: 13. 11. 2018, 19:45
Bydliště: Vítkov
Věk: 30

Dalekohled pro začátečníka - GoTo

#3444

Příspěvek od lucinka1220 »

Hezký večer přeju :)

Určitě už máte všichni po krk odpovídat všem nováčkům na jejich dotazy, ale také bych potřebovala poradit s výběrem dalekohledu. Ve fóru jsem nenašla moc příspěvků o GoTo, a když už jo, tak se jednalo především o Dobsony. Jsem úplný laik, astronomie mě fascinuje už od malička a konečně si chci pořídit svůj první hvězdářský dalekohled a to s naváděním GoTo. Mám v plánu pozorovat především vzdálené objekty jako galaxie, mlhoviny apod., občas nějakou tu planetu. Pozorovala bych kousek od bytovky (bydlím na úplném okraji malého města, kde jsou s bídou tři lampy). Po čase, až bych se s teleskopem naučila, bych chtěla zkusit i astrofocení. Necelý rok mám foťák LUMIX DMC-FZ300 ( https://www.megapixel.cz/panasonic-lumi ... zgQAvD_BwE ). Myslíte, že by byl na astrofocení vhodný?

Mám známého, který mi doporučuje teleskop typu Schmidt-Cassegrain na těžké paraliktické montáži s GoTo.
Nebo co říkáte tady na ten? https://www.moty.cz/p/hvezdarske-daleko ... -teleskopy
Tak co myslíte vy? Víc hlav, víc ví :)

Pro svůj první dalekohled mám stanovenou laťku poměrně vysoko, chtěla bych kvalitní dalekohled s cenou do cca 30 000,- Kč. Doufám, že v této cenové kategorii se najde ten pravý dalekohled pro mě. Děkuji moc za jakékoliv názory.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3445

Příspěvek od Artaban »

lucinka1220 : Vítej na AF. Začal bych tím, že si přečtu tohle http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=28&t=6557 Ono těch 30tis. je tak max. polovička na začátek na astrofoto. Pozorovat galaxie atd. to chce velkou tmu a větší dalekohled, což bude s Cassegrainem docela problém. Jedním dalekohledem fotit a taky pozorovat, je taky problém. Focení chce své a vizuál taky, tak nespěchej a zjišťuj, co je třeba.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
patmik
Příspěvky: 76
Registrován: 14. 09. 2018, 16:45
Bydliště: Praha 6 - Řepy
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3446

Příspěvek od patmik »

Ahoj, zdravím všechny. Další astronomická dušička na startu – bez chlupu šestiletý capart, kterého zajímají před spaním víc hvězdy než pohádky. Zatím mu spíš adaptuju astrofyziku a kosmologii – souhvězdí mi moc nejdou – musím se je doučit. Potřeboval bych s tím startem trochu pomoci – v technice se vyznám jen po stránce použitých principů – na praxi jsem nikdy čas neměl.
Chtěl bych mu k narozeninám koupit dalekohled. Pozorovat bude na kraji Prahy (Řepy) nebo v jejím blízkém okolí. Jinde jen výjimečně. Už vím, že Dobsona ale mám jedno dilema (a silně omezený rozpočet – opravdu omezený, nemůžu přišetřit na lepší minimálně v horizontu dvou let – definice). Měl jsem v plánu National Geographic 114/500 (3000 Kč) ale trochu mě zviklává to, co tady porůznu čtu. Mám za cenu zrušení dalších dárků vzít spíše třeba Bresser 130/650 (5300 Kč) nebo dokonce 150/750 (5900 Kč bez montáže – kolik by taková stála?)? Výš už to nejde. Budou výhody stát za tu útratu (zda jde o investici se teprve ukáže ;) ). Doplňky – 4-5mm okulár, sluneční filtr apod. bych koupil časem.
Ještě – National Geographic a 150 Bresser jde koupit i s ohniskem 900 resp. 1200mm (6350 Kč). Nakolik jsem již pochopil, tak je to pro nás méně vhodné hlavně kvůli menší světelnosti (Praha) a samozřejmě rozměru (adept vědy má 110cm a 19kg). Je to tak? Případně, co si myslíte o teleskopech Flex Tube? Zdá se mi, že přijdeme o možnost fotografovat (snad, možná, časem…) a budeme muset častěji kolimovat. Někde v recenzi jsem četl, že se nedá dost jemně ostřit.
Děkuju moc za rady – mám čas do konce měsíce (z nějakého vážného důvodu bych to mohl ještě posunout na Vánoce).
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3447

Příspěvek od Artaban »

patmik : Vítej na AF. Pozorovat budete asi vždy spoulu, že? Ten rozpočet, je trochu málo. První použitelný dalekohled, je ten Dobson 150/1200 http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html
Samotný tubus Newton 150/750 je o litr levnější a Dobsonova bedýnka, se dá udělat skoro i doma.
Radši bych ale ten litr přišetřil, ale to neradím se tím pádem vykašlat na další dárky ;) Spíš radím nespěchat a došetřit. Taky hlídat na AF bazar. Tam se koupí často pod 5tis.
Děti rostou jak z vody a max bude stačit něco málo pod nohy. Hlavně ale to, že z Prahy toho moc pozorovat nejde. Spíš jen planety a Měsíc. Budou třeba výjezdy za tmou.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
patmik
Příspěvky: 76
Registrován: 14. 09. 2018, 16:45
Bydliště: Praha 6 - Řepy
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3448

Příspěvek od patmik »

Dík za odpověď. Našel jsem i 150/750 za 6500,- na to +-dosáhnu ale výš ne dokud nám neskončí mateřská. Jak s tou světelností resp. ohniskem? Jsem na kraji města, takže za trochu tmavějším nebem to mám 15km, 30 do lesa a i na přilehlých polích je pár puntíků vidět. Pro začátek s DS nepočítám. Musí pochopit, na co kouká a sám chtít jít dál. BTW - na jeho růst bych moc nesázel. Za poslední rok 5 cm. Příliš (ovšem těžko odhadnu jak) velký dalekohled by mohl někde upustit - určitě ho bude zkoušet nosit.
technomagg
Příspěvky: 45
Registrován: 27. 07. 2018, 14:49

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3449

Příspěvek od technomagg »

Dobrý den,

mám dotaz, hraji si s myšlenkou prodat dobsona a koupit goto montáž s jiným dalekohledem, ale čím víc na to koukám tím víc přemýšlím přendat dalekohled z dobson montáže akorát na jinou montáž - jakou by jste mi doporučili pro amatérské astrofoto - jde mi hodně o cenu, takže nic na profi úrovni - ať s tím jdou do budoucna fotit alespoň základní DSO a planety - to by mi stačilo pro začátek.
mám 200/1200 dobsona.

Díky za názor a radu kudy do astrofoto s co nejmenším fin. nákladem abych si to trošku oťukal.
Therp
Příspěvky: 41
Registrován: 30. 12. 2017, 00:47
Bydliště: Moravské Budějovice
Věk: 24

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3450

Příspěvek od Therp »

Tady je trochu problém, když se chceš vrhnout do focení, tak cena už bude minimálně v desítkách tisíc. Pokud chceš 200mm tubus na focení, tak potřebuješ opravdu kvalitní a drahou montáž.., musí ti ho držet naprosto pevně a přesně, ale také odolávat větru, protože taková roura už není žádná sranda.

Myslím, že pokud máš opravdu dost omezené finance, tak je lepší koupit něco menšího->menší montáž->menší cena. (Pokud chceš pak zase koupit nějaký EDčko, což je na focení super, tak cena je zase jinde)
Odpovědět